[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 483: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 379: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/bbcode.php on line 112: preg_replace(): The /e modifier is no longer supported, use preg_replace_callback instead
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4668: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4670: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4671: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
[phpBB Debug] PHP Warning: in file [ROOT]/includes/functions.php on line 4672: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at [ROOT]/includes/functions.php:3815)
FORUMET REDD VÅRE BARN • View topic - Høringsuttalelse om talsperson for barna
It is currently Tue Dec 10, 2019 12:14 am



Post new topic Reply to topic  [ 39 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Mon Jun 13, 2011 10:40 pm 
Offline
Rang: Storbruker
User avatar

Joined: Sun Mar 11, 2007 12:06 am
Posts: 478


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Tue Jun 14, 2011 8:23 am 
Offline
Rang: Storbruker
User avatar

Joined: Sun Mar 11, 2007 12:06 am
Posts: 478
Hva med å foreslå at ordningen med barnets talsperson tas bort og erstattes med en barnets representant som er generell, i nemder og tingrett og lagmannsrett, i saker der barnevernet er innblandet.

Det er når barnevernets blandes inn at barn mister alt de har; mamma, pappa, bestemor, bestefar, tanter, onkler, øvrig familie og den vennekretsen/naboer foreldrene har. omgangskrets. Det er ønskelig at i hver domsinstans er det en representant som på vegne av ungen fremlegger generell dokumentasjon for betydningen av å ha familie.

Skadene unger påføres under barneverns-omsorg er generell, den gjelder alle, ikke det individuelle barnet som skulle være godt nok ivaretatt av barnevernet de taler barnets sak, handler alltid utfra barnets beste, og setter barnets behov foran foreldrenes.

Ift til det siste er det viktig at én er tilstede og påpeker det faktum at foreldre er voksne, begrepet "sette barnets behov foran de voksne" (foreldrenes, brukes til å legitimere overgrep mot barn som gir de skader for resten av livet. Det er barnet som lider når barnevernet "barnets behov (for å fratas konkakten med sine røtter) foran foreldrene".

Siden FN nevnes av Lysbakken, det er verdt å rette høringen inn mot FN´s konvensjon om barns rettigheter, og Menneskerettighetene? - Det skal sendes kopi dit, av høringsuttalelsen? Det er en grunn for at vedtektene er formulert som de er. Norge følger dem ikke, slik vil de fortsette, Staten Norge har for lange tradisjoner med internernering av det de ikke liker, og vil utrydde, de har konstruert et begrep "omsorgssvikt"- ingen vet hva det ér, slik de brukte "omreisende" - som om det skulle være galt i seg selv.

De "omsorgssvikter" jeg har sett, har barn ikke lidd av. Derimot har jeg sett vanskjøtsel i årrekker hvor barnevernet elsker å hjelpe og hjelpe og hjelpe, de har en usunn/sykelig offer-hjelperrelasjon jmfr. Alvdalsaken, også der tar de makten og skader barn. "Barnevernet er inne" hindrer folk i å reagere, polititet kan lene seg bak i stolen: Barnevernet "er inne". Et trist men direkte eksemepel for de svik Staten Norge begår mot barn, fordi straffbare forhold ikke havner på rett adresse.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Tue Jun 14, 2011 10:08 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 9:13 am
Posts: 1063


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Tue Jun 14, 2011 10:21 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 9:13 am
Posts: 1063
Vi må altså forholde oss til at regjeringen kommer til å videreføre bruken av barnets talsperson. De ønsker imidlertid å revidere forskriftene.

Vi har her en mulighet til å påpeke svakheter med dagens ordning, og komme med forslag til forbedring.

Barnevernssaker skiller seg betydelig fra barnelovssaker. I sistnevnte skal det avgjøres hvor barnet skal bo, der valget står mellom far og mor. Men i førstnevnte innebærer saken en inngripen i foreldrenes rettssikkerhet, et tvanginngrep, man skiller barn fra foreldrene, ja, ofte fra hele slekten. Dette forholdet må vektlegges i langt større grad enn barnets egne ønsker.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Sat Jun 18, 2011 7:53 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6755
Location: Oslo
  
Jeg er absolutt enig i kritikken av "talsperson"-tenkningen. Som andre i tråden her sier, blir det en ekstra sandpåstrøer til barnevernets hjernevask og tvang overfor barn. Dette har myndighetene drevet på med i mange år nå, og ikke uventet: når det blir konkret, koker det ned til en ekstra talsperson for barnevernets frihetsberøvelse av barna.

Forøvrig så jeg i Sverige en gang hvordan "barnas advokat" opptrådte i en barnevernssak i Länsrätten (tilsvarer omtrent fylkesnevnden – jeg var tilstede som vitne, innholdet av det jeg sa var av sakkyndig art, men Sverige tillater ikke den private part å bringe sakkyndige vitner så jeg figurerte som vanlig vitne), og ganske riktig: "barnas advokat" fungerte som en ekstra anklager mot foreldrene. Hun presenterte seg for meg i en pause, og nærmest skrøt av at hennes funksjon var å være kritisk overfor foreldrene. Jeg sa: "Det er jo høyst skadelig å konstruere denne motsetningen mellom foreldrene og barna. Du er jo med på å ødelegge barnas liv." Til det var hennes reaksjon "typisk svensk": unnfallenhet og konfliktvegring: Hun smilte til meg, nærmest sukket, sa "Jaaaa - -", og ruslet bort.

*

Imidlertid ble jeg i går gjort oppmerksom på at en litt uvanlig vri visst har vært på nyhetene, hvor en 13-åring har fått hjelp av en oppnevnt advokat til å gå til sak mot barnevernet:




Riktignok dreier det seg om en sak hvor barnevernet har flyttet gutten vekk på tross av at fylkesnevnden tidligere har sagt at det ikke skal skje. I et slikt tilfelle er det jo meget lett for advokaten å aksjonere kraftig for gutten. Man får jo også se hvor lenge oppbraktheten varer, hos guttens hjelpere og i media. Allikevel er vel dette bra, langt bedre for guttens mentale helse enn at ingen gjør noe som helst?

Kommunaldirektør (for bl.a helse) Finn Strand er forøvrig et godt kjent navn fra tidligere, som ikke anbefalelsesverdig (slett ikke helsebringende) for barnevernsofre. Her eksponerer han seg jo så kraftig at det kanskje er unødvendig å advare ytterligere mot ham.

*

Når det gjelder selve gangen i banevernets handlemåte, er det jo ikke første gang, tvert imot er det standard, at barnevernet sender barn langt av sted, og gjerne på sperret adresse, nettopp for å hindre dem i å komme i kontakt med sine nærmeste. Og tenk hvor "skadelig" en mor er som er uenig med barnevernet i hva slags "behandling" de vil tildele gutten (jf artikkelen). Barnevernets "behandling" har vel sannsynligvis vært "Bort med familien!", det skal jo liksom kurere alt!

Vel vel, denne advokaten er jo foreløpig en bra talsperson for gutten!
  
*

Senere: Nå har Gro Hillestad Thune også engasjert seg, og det er godt. Hun var medlem av Menneskerettighetskommisjonen i Strasbourg (den gang det var slik at kommisjonen behandlet sakene. Stater som Kommisjonen fant at hadde begått krenkelser, kunne bringe saken inn for Domstolen. Avisartikkelen tar nok feil når de sier at hun var dommer i Domstolen.)



Gro Hillestad Thune er også en bra talsperson for gutten"

  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Sat Jun 18, 2011 9:10 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7440
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
En liten mulig konklusjon:

Der man har vert inne med barnevernsvanvidd og isolert barnet fra foreldrene, så er det nødvendig å ha en barnevernskritisk dyktig talsperson for barna. En empatisk og jordnær person. Men dette er en pragmatisk tilnærming for å bøte på skadevirkningene av barnevernets ideologi og overgrep.

Dette kan jo begrunnes med FNs kritikk av manglende tilsyn.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Mon Jul 04, 2011 2:44 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7440
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
Høyre krever lovendring...
viewtopic.php?p=30911#p30911

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Mon Jul 04, 2011 12:29 pm 
Offline

Joined: Wed May 18, 2011 3:22 pm
Posts: 8
Jeg har nettopp vært i sak i fylkesnemnda der det var oppnevnt talsperson for min sønn.
Talspersonen blir oppnevnt av fylkesnemnda, og kjenner ikke barnet fra før.
Barnet og denne personen har en forholdvis kort samtale som blir gjengitt på godt og vondt i fy-nemnda uten at talspersonen stiller seg kritisk til hva barnet sier.

Denne talspersonen var helsesøster på en helsestasjon noen mil fra der vi bor og da jeg snakket med henne i tlf noen dager før hun møtte sønnen min, virka hun ganske oppegående.
Men, talspersonen er ikke personlig engasjert og gjengir bare det hun og barnet snakket om.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Mon Jul 04, 2011 12:36 pm 
Offline

Joined: Wed May 18, 2011 3:22 pm
Posts: 8
Talsperson skal velges ut fra utvalget på denne listen. I særlige tilfeller kan det likevel oppnevnes en person som ikke står på listen, dersom barnet har et særlig tillitsforhold til vedkommende.


Måtte kopiere og lime inn denne. Hvorfor velger fy-nemnda en total ukjent da?

Hadde det ikke vært bedre med en som kjenner barnet og vet hva det dreier seg om?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Mon Jul 04, 2011 8:40 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7440
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Mon Jul 04, 2011 9:11 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7440
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Bare for å notere litt:

Hvorfor har foreldre følelser for barna? Og derav de som taler barnas sak. Skulle foreldrene ha en egennytte av barn sånn bortsett fra at barna fører genene deres videre? Og da er vi tilbake til hvordan mennesket er skapt og/eller evolusjonert, nemlig - som resten av naturen - for å føre slekten genene videre. Derfor har foreldre instinkter for å tale/føre barnets sak.

Jeg finner det nødvendig å framheve at regjeringens forestillinger fornekter evolusjonsteorien.

Hva har regjeringen som er bedre?

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Tue Jul 05, 2011 7:25 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 9:48 am
Posts: 3971
Location: Sosialdiktaturet Norge

_________________
“ Whoever may be guilty of abuse of power, be it Government, State,
Employer, Trade Union or whoever, the law must provide a speedy
remedy. Otherwise the victims will find their own remedy. There
will be anarchy.” Lord Denning (1899-1999)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Mon Sep 12, 2011 4:13 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7440
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Til opplysning: Jeg er godt igang med høringsuttalelsen. Om noen dager kommer en kladd som kan kommenteres og rettes på. Ber om at det ikke gjøres i siste liten, for da blir det gjerne migrene og dårlig med søvn. Høringsuttalelsen ser ut til å bli litt lang. Allerede passert 7 sider, før jeg har "dypdykket" i regjeringens uttalelser i denne forbindelse.
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Wed Sep 14, 2011 9:35 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7440
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Det som slo meg når jeg arbeidet meg gjennom BLDs høringsnotat, var den totale ignoransen overfor det faktum at det finnes foreldre. Videre den totale ignoransen av at det finnes naturlige rettigheter og naturlige familiebånd. Langt ut i høringsnotatet finnes det likevel noe om foreldre, nemlig at de må hindres kontakt med den såkalte talspersonen. Barnevernet og fy-nemnda derimot...

Man kan undre over når folk skal oppdage at BLD består av familiefientlige ekstremister.
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Høringsuttalelse om talsperson for barna
PostPosted: Sun Sep 18, 2011 2:11 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7440
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Her er første kladd på høringsuttalelsen:

[EDIT:]Ny kladd, se nedenfor.[/EDIT]

Den inneholder paranteser (...) [...] med kommentarer og * til meg som skal fjernes, utfylles med mer referanser etc. Noe referanser skal flyttes til en referansedel på slutten som enda ikke finnes. Tar man dette i betraktning, så er dette godt lesbart, og kan kommenteres.

Tok mer tid enn beregnet. Men det er vel typisk. Det ble litt mer omfattende enn tenkt, på tyve sider. Pyntet derfor opp med noen bilder og fikk ytterligere et par sider...

Jeg fortsetter med "finskrivingen" og ferdigstillingen de neste dagene, og håper på kommentarer. Bruker jeg feil ord, har for krasse kommentarer, konkluderer feil, misforstår etc, så si fra.
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 39 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]