It is currently Tue Sep 18, 2018 6:54 pm



Post new topic Reply to topic  [ 34 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next
Author Message
 Post subject: Stavanger- / Tyrkia-saken
PostPosted: Wed Apr 27, 2011 10:16 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 9:13 am
Posts: 1063
I 2006 forsøkte de biologiske foreldrene å få kontakt med barna sine da disse var på ferie i Tyrkia med de norske fosterforeldrene. Fosterforeldrene ble hysteriske, og ropte opp om kidnapping. Fordi barna hadde dobbelt statsborgerskap (de var også tyrkiske) besluttet en tyrkisk domstol at tyrkisk barnevern skulle ha ansvar for barna i påvente av gjennomgang av saken i tyrkisk rett. Barna fikk utreiseforbud. Fosterforeldrene og barna ble boende på hoteller rundt om i Tyrkia, inntil de - godt støttet av Stavanger kommune - rømte tilbake til Norge.

Barnevernsjef Gunnar Toresen i Stavanger ga fosterforeldrene uforbeholden støtte, til tross for at fosterfaren var beskyldt for seksuelle overgrep mot et tidligere fosterbarn.

Les MH Skånlands kommentar i 2006.

Likevel ble det besluttet, etter en sakkyndig vurdering, at barna skulle overføres til et nytt fosterhjem med gradvis overføring til sine slektninger: onkel og tante.

Carsten Flo, fosterfaren, står nå tiltalt i overgreps- og barnepornosak. Les om saken i Aftenbladet, 26.04.11:
Fosterfar tilstår overgrep og barneporno
Fikk 12-åring til å sende nakenbilder
- Barnevernet var uærlige, sier advokat Arnhild Skretting, som representerte moren i Stavanger-/Tyrkia-saken.

*
BarnasRett samlet følgende artikler om saken:
http://www.barnasrett.no/Relevante%20Saker/foreldre_forsokte.htm


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Wed Apr 27, 2011 11:28 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6724
Location: Oslo
  
Nina wrote:
... til tross for at fosterfaren var beskyldt for seksuelle overgrep mot et tidligere fosterbarn.
Faktisk var det ikke bare én men to piker, som tidligere hadde vært i fosterhjem hos disse Flo's, som anmeldte ham. Det er adskillige år siden nå, så det har tatt sin tid å få gjort noe med denne Carsten Flo.

Barnevernet i Stavanger er det jo ingen som har gjort noe med i det hele tatt, så vidt jeg vet fra denne og andre saker, de turer frem med brutalt barne"vern" i toppklasse - kanskje "ledende i landet"? De som har brukt Flo's som fosterhjem, bør absolutt fratas enhver makt og stilling, de bør stilles for strafferett med påstand om fengselsstraff for sin halsstarrighet i saken og for sin ulovlige bortføring av guttene til Norge i strid med den tyrkiske domstolens meget fornuftige ordrer. De norske myndighetene, inklusive de i ambassaden i Ankara, som bisto barnevernet og Flo's i Manavgat-saken, bør likeledes stilles for strafferett.

Jeg har et meget positivt inntrykk av foreldrenes advokat Arnhild Skrettings behandling av den saken – hun virket våken og lot seg ikke bløffe.

De to guttenes mor, Maria (hun heter nå i Tyrkia Suheyla), har jeg også snakket med, og hun har skrevet en hilsen i gjesteboken til rbv (hvor er gjesteboken blitt av, Arild?). Hun hadde flyttet til Tyrkia sammen med barnas far, for å unngå at barnevernet også konfiskerte det barn hun da ventet (de bodde i Tyrkia da de prøvet å komme i kontakt med sønnene på den ferien som resulterte i Manavgat-saken). Hun fortalte at da saken gikk i Tyrkia, var den tyrkiske dommeren meget klar i sin fordømmelse av norske myndigheter, som hadde tatt to barn fra foreldrene med det påskudd at foreldrene hadde ligget i krangel og separasjon. Den tyrkiske dommeren hadde sagt (og dette finnes også i avisartikler) at det er uhørt å berøve barna foreldrene fordi det oppstår uoverensstemmelser som er normale i de aller fleste ekteskap.

Norske myndigheter mislikte Marias manns familie, mente de var involvert i narkotika-trafikk og derfor ikke skulle ha barn. Det er jo gjengs i det norske barnevernet med en fordømmende holdning: man mener for eksempel at forbrytere ikke har noen rett til å sette barn til verden og ha dem hos seg, uansett om forbrytelsene har noe med omsorgen å gjøre, uansett om forbrytelsene er så alvorlige som skinnhellige nordmenn gjerne blåser dem opp til, og uansett hva barna lider ved å berøves sine foreldre og hele sin slekt. I denne saken var det også mye om å gjøre for barnevernet å berøve de to guttene deres tyrkiske morsmål og derved kontakten med familie og miljø. – Også dette er jo vanlig i barnevernssaker: barnevernet hater å ikke ha kontroll med enhver dialog barn kan ha med andre enn barnevernet selv og deres ymse "kreaturer".

Maria fortalte også at ved rettssaken i Tyrkia hånet det norske barnevernet henne fordi hun var så opptatt av sønnene mens hun ikke viste noen interesse for datteren. Til det er svaret at hun fødte sin datter (med samme far som til de yngre barna) da hun var 14 år, og barnevernet tok datteren fra henne direkte etter fødselen, berøvet dem enhver kontakt, plasserte datteren på hemmelig adresse, og visstnok har bortadoptert henne. De bebreider altså foreldrene at de ikke prøver, mange år etterpå, å få tilbake datteren som barnevernet har tatt fra dem og som foreldrene ikke har noen mulighet til å lokalisere, og bebreider dem samtidig like hånlig at de prøver å få kontakt med sønnene, som har levet sammen med foreldrene inntil nylig.

Maria selv var forøvrig fosterbarn hos et ektepar i Rogaland, og opplyste at hun alltid hadde avskydd fostermoren, som visstnok var psykiater og som hadde stemplet Maria som gal. (I dette tilfellet kan imidlertid ikke norske myndigheter bebreides at hun ble fosterbarn; moren hadde satt henne og den mindre broren på et fly ut av Iran for å bli kvitt dem da hun skulle inngå et nytt ekteskap - grunnen til "å bli kvitt" vites ikke helt.)

I tillegg til de lenkene Nina viser til:
Barnevernssaken i Tyrkia / Stavanger
Stavanger/Tyrkia-saken

skrev jeg den gang litt på engelsk også om saken:
The Manavgat "child custody" case in Turkey – the Norwegian authorities are the kidnappers

og jeg var i kontakt med en del mennesker i Tyrkia, og som sagt med Maria Suheyla og hennes familie. Undres hvordan hun, mannen og den yngste sønnen har det i dag. Verre enn det var for dem i Norge kan det iallfall ikke være.

Rettssakens forløp i Manavgat og de øvrige sider av saken var en påfallende illustrasjon av at det er mulig å finne sunn fornuft og god forståelse av mennesker og familie i Tyrkia og at det er mer enn mulig å finne total mangel på både sivilisasjon, velferdssamfunn og sunne instinkter i et glorifisert nordisk land.
  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Wed Apr 27, 2011 1:05 pm 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6724
Location: Oslo
 
Jeg husket at denne saken tidligere har vært diskutert her på Redd Våre Barn, i en tråd hvor en sosialarbeider opptrådte, en som selv hevder å ha intim kunnskap om saker gjennom sitt arbeid i barnevernet. Hun sier også at hun har innsidekjennskap til den tyrkiske saken (hun har lest sakspapirer, sier hun). Ved litt leting fant jeg tråden:
Barnevernsgalskap
Les gjerne hele tråden!

Sosialarbeideren kaller seg Benedikte, og legg merke til! :

1) Hun vil ha oss til å si at naturligvis kan ikke folk ha barn eller fosterbarn hvis de er slik eller sånn, hvoretter hun så har tenkt å smelle til, tenker jeg, med at "akkurat sånn er disse foreldrene" og deres slektninger som vil være fosterforeldre for barna slik at barna ihvertfall ikke kommer til fremmede. Slik som Benedikte skriver, holder hun det passe uklart om de potensielle fosterforeldrene hun refererer til først i tråden, faktisk er identiske med tante og onkel til de guttene det gjelder.

2) Når hun ikke kommer noen vei hos oss med dette, forsvinner hun fra forumet og har ikke vært å se siden! Iallfall ikke som "Benedikte".

*

Jeg ser også at jeg den gangen viste til noen andre "besøkende" på RVB, slik:

Vi har tidligere her på forumet blitt invadert og forsøkt "oppdratt" av et par folk fra Stavanger som har rost fosterforeldrene opp i skyene – de har etter sigende "fått skikk på" guttene. (Kommentar 11.01.07 kl 9.39)

Hm, disse utmerkede fosterpersonene var vel Flo's, det da? Sandelig innsiktsfulle og skarpskodde bedømmere, de som roste dem så svært. Barnevernet har jo som kjent røntgenøyne, og troen på dette har de med suksess spredt til omtrent hele Norges befolkning også! DET er SUKSESS, det!
  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Wed Apr 27, 2011 11:10 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Gjesteboken er her:
http://r-b-v.net/guestbook/gbook143/gbook.php

På denne siden har mor til guttene uttalt seg:
http://r-b-v.net/guestbook/gbook143/gbook.php?page=8

Her er lenke til sted på forumet hvor det kom frem at TO personer beskyldte han for sex-overgrep på den tiden:
viewtopic.php?p=2264#p2264
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Apr 28, 2011 2:23 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Fosterpersonene i Tyrkia-saken tiltalte for kidnapping

http://www.tv2nyhetene.no/innenriks/kri ... 29264.html

Den tragiske farsen har ingen ende.

Som seg hør og bør er Flo og kona tiltalte for kidnapping. Det er derimot ikke kommunen, ordføreren, barnevernslederen, saksbehandlerne eller den private etterforskeren. Hvorfor ikke?

Quote:
Det eneste norske myndigheter sørget for i forbindelse med det rettslige avhøret var at de to fosterforeldrene hadde norske advokater med seg i retten i Stavanger. Det ble et kort rettsmøte hvor Carsten Flo og Anette Rugland ikke ga noen opplysninger.

– Norske myndigheter skyver helt klart ansvaret over på oss. Jeg hadde forventet at det var representanter for myndighetene til stede i retten, men de glimret med sitt fravær, sier Flo.

Quote:
Stavanger kommune som håndterte saken på vegne av norske myndigheter ønsker ikke å kommentere saken. Fungerende ordfører i Stavanger, KrFs Bjørg Tysdal Moe, sier til TV 2 Nyhetene at kommunen er ferdig med saken, men det er ikke fosterforeldrene.


Myndighetene er sprø. Hvilket hykleri. Men Flo og kone må jo bare steike som de kidnapperne de er.
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Apr 28, 2011 8:30 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6724
Location: Oslo
  
Det er utmerket at det kommer frem. Og så skyve alt over på Flo og kona/samboeren, som de tidligere har beskyttet og glorifisert på alle måter! Men det er jo ikke uventet men tvert imot det vanlige i barnevernssaker.

Norske myndigheter prøver å legge lokk på og komme seg unna som vanlig. Jeg gjentar: De burde stilles for retten med påstand om fengselsstraff, alle mann. Men å nei, det nytter jo ikke, for rettsapparatet vil neppe dømme fløte-englene i barnevernet og deres kumpaner av alle slag. Og så hemmelig-stempler retten dommen og hindrer at den kommer på Lovdata. (Det er flere viktige, opplysende dommer som myndighetene har gjort det med, oftest dommer som kunne gi klagere ammunisjon overfor myndighetene, men også andre, hvor myndighetene er redde for at problemstillingene skal bli kjent i det hele tatt.)

Arild, jeg tror kanskje du med fordel kunne lage en hel mappe med alle disse innleggene og artiklene samlet. Det ville gi et helhetsbilde som gir god innsikt. Ta også ordentlig kopi av sånt som tv2-artikkelen, for vips! så fjerner tv2 den når myndighetene eller barnevernet eller politikerne vil ha saken vekk.

*

Fint at gjestebokens innlegg fremdeles eksisterer. Men står det noen klikkbar inngang til den på rvb's forside? Jeg kan ikke finne det.

Og så synes jeg Maria-Suheylas innlegg kan få komme frem igjen her; jeg tror sikkert ikke hun ville ha noe imot det, så jeg kopierer det inn her:
******************************************************************
Name: suheyla dundar
From: iran

helo ale der ute. jeg er mor til de 2 gutene i TYRKIA STAVANGER SAKEN. SER AT ALLE SLITER MED VERN MONSTERENE. har godt råd til dere eg har 3 guter der jeg mistet 2 og greide og rede lilebroren deres. hvis vernet er ute etter dere ta og selg alt dere har og stik ut fra landet. men dere må reise til et land de ikke kan kreve dere tilbake. jeg gride å rede en mens kjemper for 2. min lile YASIN du har bursdag 31.10 gratuler så mye med dagen tenker på deg mye. savner deg min lie venn du og broren SELIM er i mit hjerte en dag komer vi til å vere samen og ta det igjen det vi har mistet. til dere alle ikke gi dere selv om det tar kreftene vores kjemp mot vern fluene. de er tapere vi er vinerene vi er alle i same båt og seiler mot verne. takk til dere på forumet som har støtet meg. Hilsen TYRKIA OG STAVANGER. Knekete mor SUHEYLA DUNDAR.

Admin reply: Tusen takk for ditt bidrag. Dere gjorde en imponerende innsatts for å ta barna tilbake, og fikk demonstrert at Norge ikke har en bra barnevernspolitikk sett mot andre land.
Skal hilse fra Marianne Skånland, som jeg snakket med i tel. tidligere i dag.


Added: October 19, 2007

  
******************************************************************
  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Apr 28, 2011 9:38 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6724
Location: Oslo
  
Apropos fosterpersonene Flo og overgreps-anklagene:

Jeg bringes til å tenke på Kari Killéns kvalmende henrykthet om fosterforeldre. Især siste seksjon (Sveket, 2. utgave 1994), "Arbeidet med fosterforeldre og barnets tilknytning til dem" illustrerer hvilket villnis av avsporede forestillinger barnevernet har rotet seg inn i gjennom sine forehavender gjennom hundre og tyve år av bevisst barne-politikk.

*

Jeg minnes også John Hollens bok Formynderterror. Historien om en barnevernsak, som jo beretter i detalj om den tortur familien Fagereng på Averøy ble påført (se Averøy-saken på BarnasRett).

På side 145-46 i boken finner vi følgende om en annen barnevernssak hvor fosterforeldre igjen har vært beskyttet på alle måter av barnevernet. Jeg tror kanskje dette dreier seg om en sak hvor fosterforeldrene ble frifunnet i ankesaken, men poenget er mere at det illustrerer hvordan alle de "barnefaglige" ikke har sunn fornuft eller kunnskaper til å foreta realistiske vurderinger og handle ansvarlig i det hele tatt, faktisk mye MINDRE fornuft og kunnskaper enn almindelige, virkelighetsnære samfunnsborgere utenfor barneindustrienes sirkus.

*******************************

"La oss ta en liten gjennomgang av noen barnevernsaker som har versert i mediene de senere årene, og deretter kan vi hver for oss reflektere over kvaliteten på barnevernarbeidet som er beskrevet.
   Det blir kanskje for lettvint å hevde at alle sakene er så unike, at de ikke har noen gyldighet utover seg selv.

   "Fosterforeldre dømt til ett år og tre måneder for mishandling".
   (Fædrelandsvennen 22. januar 2005.)

   En seks år gammel gutt har vært hos sine fosterforeldre i fire år før det endelig reageres.
   Barnevernet hadde i løpet av disse årene fått meldinger som det ikke ble gjort noe med; faktisk kom det til uttrykk skepsis allerede før oppholdet ble permanent, mens de voksne var støttekontakt for gutten.
   Barnehagen gutten gikk i, tok flere ganger kontakt med barnevernet, fordi man etter hvert ble mer og mer sikker på at det var noe fundamentalt galt i hjemmet der gutten bodde.
   En av de mest bekymringsfulle uttalelser i denne saken, kommer fra arnevernsjefen i Kristiansand kommune, som ifølge avisen har denne kommentaren: "Vi spør oss om vi burde tolket guttens adferd tidligere. Men vi var ikke mentalt forberedt på at fosterforeldre kunne mishandle barna sine."
   Barnehagen ga i alle fall tidlig uttrykk for bekymringer.
   I følge Fædrelandsvennen fortalte barnehagstryreren dette som vitne i rettssaken:
   "Vi så at gutten oppførte seg uvanlig, og at han tidvis hadde blåmerker i ansiktet eller på kroppen. Han kunne virke anspent og litt kuet når fosterforeldrene var til stede. Det var tydelig at han hadde stor respekt for fosterforeldrene sine".
   Barnehagen hadde bekymringssamtaler med både forsteoreldre og barnevern, men ble forsikret om at alt hadde en naturlig forklaring. Barnehagen vurderte aldri på noe tidspunkt å politianmelde saken.   
    Allerede høsten 2000 ble den første bekymringen vakt hos barnehagens personale, men det gikk halvannet år før man tok kontakt med barnevernet. Barnevernet delte ikke bekymringen.
   Det ble flere møter som ikke førte noe steds hen, før gutten kom i kontakt med PP-tjenesten på grunn av spiseforstyrrelser året etter. Der betrodde gutten seg endelig til en voksen og snøballen begynte å rulle.
   I domsavsigelsen pekes det på at gutten er blitt mishandlet gjennom den tiden han har bodd hos fosterforeldrene; han er blitt kuttet med kniv, han er blitt slått og skadet, fått hånden skåldet i kokende vann, blitt stengt inne eller stengt ute, blitt utsatt for stadig kjefting og skriking.
   Dessuten legges det til at fosterforeldrenes opptreden kan ha skapt en vedvarende frykt for vold som kan oppleves som minst like ille, om ikke verre, enn den fysiske volden i seg selv.
   I følge barnevernsjefen har det vært vondt å følge saken for en del av hans ansatte."

*******************************


Et par kommentarer:

1. Å det har nok ikke vært så vondt for barnevernerne at det gjør noe. Det er bare å iaktta barnevernets "opplevelser" av den torturen de påfører sine ofre hver en dag. Barnevernsfolk spiller skuespill når de viser "sympati" med fortvilede barn som vil hjem til sine foreldre. Jeg har aldri hørt om barnevernsfolk som reagerer sunt når barn lengter og vil hjem til mor og far. De sender dem til "terapi" og "utredning" som skal fordømme foreldrene igjen og igjen og gi de "barnefaglige" mer å gjøre.

2: "Naturlig forklaring" - uten å ha noen informasjon våger jeg å tippe at det inkluderte at gutten hadde "traumer" som skyldtes foreldrene og som varte ved selv etter at barne"vernet" hadde "reddet" ham.

3: Hvorfor vurderte barnehagen aldri å politianmelde, mon tro? Og hvorfor gikk det halvannet år uten at de gjorde noe annet enn å gå til det elendige barnevernet? Skjønte de ikke, visste de ikke at barnevernet er udyktig? Svar: Barnehagefolk er opplært i akkurat den samme virkelighetsfjernhet som barnevernerne selv, hvo mistenksomhet overfor foreldre og klokkertro på barnevernet er kjernen.

4: Det er ytterst graverende, men vel kjent for oss, det barnevernssjefen sier: De er ikke mentalt forberedt på ... Nei, barnevernet har i det hele tatt ikke mentalitet eller sunne instinkter til å forstå det aller minste av virkeligheten. Deres opplæring og praksis sperrer for det. Akkurat så sinnssyk er barnevernsopplæringen: Den innprenter at foreldre skal behandles som barnas naturlige fiender og løgnere og søppel, og at alle barnevernets egne kadrer skal være uangripelige. Resultatet er nok, som John Hollen sier, ikke noen skarve unntakssaker, nei; det blir "for lettvint å hevde at alle sakene er så unike, at de ikke har noen gyldighet utover seg selv".

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Apr 28, 2011 3:00 pm 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6724
Location: Oslo
 
Forresten har jeg vært et nøff. Det gjelder min kommentar nr 1 i innlegget ovenfor. Det var nøffete. Jeg tar nå den kommentaren tilbake, fordi mitt resonnement sikkert har vært helt feil.

Jeg tenkte nemlig på hvorvidt barnevernerne hadde det vondt på vegne av gutten, som de hadde tvunget til å være hos personer som mishandlet ham. Og det har jeg ingen tro på at de virkelig tar inn over seg alvoret av, eller opplever som en ekte sorg.

Men jeg har nok vært på villspor. Barnevernerne har sikkert hatt det særs vondt fordi det kom frem i åpen rett hvordan de har oppført seg. Barnevernere opplever jo dyp og ekte redsel for at det skal komme offentligheten for øre hva de i virkeligheten bedriver, jf deres stadige glamming om at "listene" må kriminaliseres og deres politiske fremstøt i den retning. De har det altså svært vondt når noen nevner dem – de "barnefaglige" – ved navn og sier at man ikke kan anbefale familier å ha kontakt med dem hvis man vil sitt barn vel.

Så, jeg tar det tilbake, det i kommentar 1 i forrige innlegg, og erklærer herved at barnevernssjefen helt sikkert har snakket rent og skjært sant: Barnevernere som er blitt eksponert gjennom rettssaken, har sikkert lidd særs vondt ved at de har kunnet beskues av befolkningen med noen grad av realisme.

Hilsen Nøff Nøff, som var altfor naïv og altfor treg :roll:
  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Apr 28, 2011 7:04 pm 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 9:13 am
Posts: 1063
Viktige innlegg over.
Det er interessant å kunne følge en barnevernssak gjennom flere år. Man får demonstrert hva barnevernets vurderinger og forsikringer er verdt.
Siste ord er kan hende ikke sagt i denne saken? Det er viktig å samle innleggene i egen tråd.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Dec 22, 2011 1:57 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Litt mer om saken her:
viewtopic.php?p=2261#p2261

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Korrupsjon og bestikkelse i Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Dec 22, 2011 2:03 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Korrupsjon og bestikkelse i Tyrkia-saken

I følge artikkelen så har det vert korrupsjon og bestikkelser. Dersom det virkelig er slik artikkelen hevder, så burde jo noen tipse tyrkiske myndigheter, slik at de ved Interpol kan forsøke å få utlevert de norske forbryterne.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/roga ... /1.7924429

Quote:
Odd Kristian Reme sier i at de ikke visste hvordan pengene ble brukt i Tyrkia, men kan ikke utelukke at bestikkelser var en del av det.
– Vi tenkte nok tanken

– Hvis det var slik at vi konkret hadde blitt spurt om vi var villige til at pengene ble brukt til bestikkelser, tror jeg svaret måtte ha vært nei, presiserer han.

– Men tenkte dere tanken?

– Den dagen denne operasjonen ble gjennomført, tenkte nok både jeg og andre den tanken, sier han.

Totalt skal Stavanger kommune ha brukt over 2,3 millioner kroner på saken. Selv i dag mener Odd Kristian Reme at kommunen handlet rett.

– Det er ting som kan diskuteres, i forhold til både juss og etiske betenkeligheter. Men det viktigste var å få barna hjem til Norge. De kom hjem, og har det etter forholdene bra, sier han.


Quote:
- Norske myndigheter kan ikke bare sende folk ned her for å hente ut barn med utreiseforbud. Hvis det har skjedd slik dere forteller, må det bli en ny etterforskning i saken. Da vil en statsadvokat i Bakirköy i Istanbul måtte gå gjennom saken. Hvis dere har bevis, så kom med dem, sier statsadvokaten.

Han legger til at strafferammen for korrupsjon i Tyrkia er mellom 4 og 12 års fengsel, både for den som mottar og betaler bestikkelser.

http://www.aftenbladet.no/lokalt/stavan ... 08679.html

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Dec 22, 2011 3:47 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
-rom-
Ap-topp kom med idéen

Quote:
Ap-topp og daværende statsekretær i Utenriksdepartementet, Raymond Johansen, mente bruk av privat etterforsker kunne få Stavanger kommunes fosterbarn ut av Tyrkia.

http://www.nrk.no/nyheter/distrikt/roga ... /1.7924822

Ellers så bekrefter denne artikkelen at det har pågått korrupsjon og bestikkelser.

Quote:
Ola Thune var «hjelperen»

http://www.aftenbladet.no/lokalt/stavan ... 08679.html
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Thu Dec 29, 2011 11:41 pm 
Offline
Rang: Ivrig bruker
User avatar

Joined: Fri May 14, 2010 9:41 pm
Posts: 179
Her er flere reaksjoner på saken:

http://www.aftenbladet.no/lokalt/Depart ... 11558.html

Det er vanskelig å se hvordan de involverte skal beholde jobbene sine etter denne cowboylignende aksjonen, men en Bv-sjef har vel "ni liv".


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Fri Dec 30, 2011 9:49 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
Quote:
- Hvorfor er det så viktig at administrasjonen gir politikerne riktig informasjon?

- Fordi vi i motsatt situasjon ikke har noe demokrati. Da har vi en byråkratstat der politikerne blir holdt som gisler, sier Kvadsheim.

Så om det er penger med i bildet, så er det ikke demokrati, mens om det er tusenvis av barn som stikkes av med i det skjulte, uten holdbar begrunnelse, så er det demokrati?

Jeg undrer litt over mannen med det som uten tvil er et godt poeng.

Quote:
Kvadsheim satt også i formannskapet høsten 2006, da daværende rådmann, Ole Hetland, la fram saken der. Ingen av politikerne fikk vite at kommunen faktisk betalte hele den ulovlige operasjonen. Tvert imot. I saksframlegget, undertegnet av rådmann Hetland, kommunaldirektør Bjørn Tungland og barnevernsjef Gunnar Toresen, står det følgende:

«Rådmannen vil derfor fastholde at kommunen ikke var involvert i planleggingen av utreisen, ikke godkjente den metode som ble valgt, men at en var informert i forkant om at utreisen fant sted, og kunne ha stanset denne. Så langt kommunen kjenner til, skjedde utreisen på ordinært vis og via passkontroll.»

(...)Flere politikere har tidligere sagt til Aftenbladet at de er blitt lovet en redegjørelse i saken i kommunalutvalget 10. januar og eventuelt i formannskapet to dager senere. Men rådmann Østensjø vil ikke kalle det en redegjørelse, og hun kan heller ikke love at det vil komme noen ny informasjon ut over det som ble gitt høsten 2006.

Lenken var altså den i posten ovenfor:
http://www.aftenbladet.no/lokalt/Depart ... 11558.html

Her er enda en lenke:
- Barnevernsjefen lyver og fører folk bak lyset
http://www.aftenbladet.no/lokalt/--Barn ... 10839.html

Får kommentere den nærmere når jeg får tid.
-rom-

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger-/Tyrkia-saken
PostPosted: Fri Dec 30, 2011 10:22 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6724
Location: Oslo
  
Skuffet har rett i omtrent hvordan det burde være: alle de involverte vekk fra sine stillinger, OG stilt for strafferett, OG dømt til fengselsstraff. Det ville bety at en god del høyt plasserte politikere og embedsmenn og andre populære aktører også ble straffedømt, se for eksempel
– Raymond Johansen foreslo Thune

Men for oss som har sett denne saken i alle år, er det ikke vanskelig å spå at det mest sannsynlige er at alt fortsetter som før. Tross alt er jo ikke dette noen eksepsjonell sak; alle elementene finnes i forskjellige blandinger i andre saker også, og jeg kan ikke huske at departementet setter foten ned for noen av alle de forbryterske elementene. Eller er jeg blitt for glemsk?

At kommunalråd Bjarne Kvadsheim og hans SP er så rystet at det gjør noe, kaller på latteren. Hva med alle SP-erne som driver foster"hjem" som attåtnæring på landet? En stortingsrepresentant skrøt svært av at det gjorde han og kona, - i debatten om Dok 8-forslaget til endring av barnevernet i 1996. At departementet vil ha oppvask må jeg også dra på smilebåndet av. Denne saken har jo vært klar og bra kjent i alle disse årene, skjønt naturligvis forsøkt hemmeligholdt med makt av våre myndigheter - helt til topps: hos regjeringen.

Her har vi barnevernssjefen Gunnar Toresen, som vi kjenner godt til fra før, og som lyver friskt vekk når han sier her:
- Skretting handlet i strid med guttenes interesser
at de biologiske foreldrene aksepterte at de selv ikke kunne ta seg av sine sønner. Jeg snakket selv i telefon flere ganger med barnas mor: Maria-Suheyla, som jo hadde måttet flykte fra Norge og bosette seg hos mannens familie i Tyrkia, for å unngå at også det barnet hun da var gravid med, skulle bli tatt av det norske barnevernet.

Toresen representerer også helt karakteristisk norsk barnevern når han hele tiden har bagatellisert og benektet mistanker og overgreps-anklager mot foster"faren", mens han har brukt alle slags anklager mot foreldrene til å holde barna borte fra dem. For eksempel satte den tyrkiske dommeren sakene på plass da Norge hevdet at barna hadde måttet tas fordi foreldrene hadde kranglet og var separert en tid. Dommeren i Tyrkia, som selvgode Norge regner som mindre flinke i menneskerettigheter enn vi "verdensmestrene", var opprørt og betegnet Norges anførsler om familieuenigheter som det det er: noe helt normalt, som inntrer i svært mange ekteskap.

Én ting er at norsk barnevern - med den norske stats hjelp - brøt påleggene som tyrkisk rett kom med og faktisk røvet og bortførte barna fra Tyrkia - helt ulovlig. Det er glimrende at Tyrkia nå straffedømmer foster"foreldrene".

Men noe av det mest graverende den gang saken gikk i Tyrkia, er allikevel noe annet, som Norge presterte å komme med under rettssaken: De hevdet det var så mistenkelig og unormalt (altså at det ikke skyldtes foreldrekjærlighet men prestisje og sykelig hersketrang) at guttenes mor var så opptatt av å få guttene igjen mens hun ikke tilsvarende prøvet å få igjen sin datter. Denne datteren (så vidt jeg vet med samme far som guttene) hadde Suheyla født da hun var meget ung, ca 14 år, og datteren var blitt tatt - av barnevernet, naturligvis - ved fødselen. Barnevernet nektet naturligvis all kontakt. Datteren var tvangs-adoptert bort og moren hadde aldri fått vite noe som helst om henne, hverken hva hun het eller hvor hun var. Når foreldrene da senere fortvilet forsøker å få tilbake sine sønner, som er vokst opp hos dem, og som barnevernet systematisk berøver deres slekt og språk, blir foreldrene bebreidet at de ikke gjør helt nytteløse forsøk på å oppspore datteren, som er berøvet dem mange år tidligere. - Det er norsk barnevern, og norsk overtro om følelser og familiesamhørighet - ikke bare på sitt mest groteske men samtidig på sitt mest karakteristiske.
   Altså: Foreldrene har på ingen måte gitt avkall på sine barn. De er blitt fratatt sine barn, blant annet med den "begrunnelse" at barnevernet anser at moren, Suheyla Dündar, ikke kan gi sine barn kjærlighet og omsorg fordi hun selv ikke er vokst opp hos sine egne foreldre. Hun er derimot blitt herjet med av norsk barnevern og en norsk foster"mor" som besørget henne plassert på institusjon og ungdomspsykiatrisk anstalt, og hun ble i ung alder fratatt sin nyfødte datter. I Tyrkia står så det norske barnevernet og BEBREIDER Suheyla at hun vil ha sine sønner tilbake men ikke gjør noe for å få datteren tilbake. Bebreider henne og ironiserer over henne, trass i at de vet at det er de selv som har nektet henne ethvert kjennskap til hvor datteren befinner seg.

HELE saken består fra ende til annen av en serie grove krenkelser av både foreldrenes og deres barns menneskerettigheter.


Det er jo bra at Stavanger Aftenblad nå tar denne saken relativt detaljert. Men det samme Aftenbladet har langt fra satt seg systematisk inn i hva barnevernet generelt påfører barn og deres foreldre for et helvete, i sak etter sak. Og slik som pressefolks opplæring og praksis er, kommer det neppe til å skje.

Forøvrig: Arnhild Skretting er en fin advokat, og ikke redd. Det er en æresbevisning for henne at barnevernssjefen Gunnar Thoresen omtaler henne som han gjør.
  
  
  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 34 posts ]  Go to page 1, 2, 3  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]