It is currently Tue Apr 16, 2024 8:59 pm



Post new topic Reply to topic  [ 6 posts ] 
Author Message
 Post subject: Hva betyr paragraf 4.4, paragraf 4.12 på hjelpetiltak?
PostPosted: Sat Sep 25, 2010 12:57 am 
Offline
Rang: Ivrig bruker
User avatar

Joined: Fri May 14, 2010 9:41 pm
Posts: 179
Sukk... Jeg behøver vel ikke spørre engang, det er altfor innlysende hva dere vil si. Men på en avtale om hjelpetiltak som vi skal underskrive, har "BV" beholdt paragraformuleringen sin fra rapportene i undersøkelsen, det vil si at hjelpetiltaket er hjemlet i paragrafene 4.4 og 4.12.
4.12 er jo den "fæle" paragrafen.

Hvis jeg spør "BV" vil de bare si at de er nødt til å gjøre det sånn av formelle grunner. Og på hjelpetiltaket står det oppført evalueringsmøter i et helt år framover, det betyr vel at de ikke regner med å ta saken til Fylkesnemnda det nærmeste året?
Men syns det er merkelig.
Tenker tanken at de bare lurer oss for å skaffe nok ammunisjon til å virkelig ta barnet. Eh... Men da kunne de jo bare ha utvidet undersøkelsen til 6 mnd? De hadde en 3-måneders undersøkelse som nå har munnet ut i hjelpetiltak. Hovedsakelig veiledning.

Vi er nødt til å skrive under på hjelpetiltaket, for det står at de ellers skal vurdere å ta saken til Fylkesnemnda. Det er ikke en bombesikker formulering, men liker ikke å ta sjansen.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hva betyr paragraf 4.4, paragraf 4.12 på hjelpetiltak?
PostPosted: Sat Sep 25, 2010 2:49 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.

§ 4.4:
http://www.lovdata.no/all/hl-19920717-100.html#4-4

§ 4.12:
http://www.lovdata.no/all/hl-19920717-100.html#4-12

Med § 4.12 påstår de at dere ikke er i stand til å ha barn.

Med § 4.4 mener de
1. at de KANSKJE kan lykkes med å lære dere å være foreldre. Eller
2. trolig heller at de ikke er skråsikre på å vinne i fy-nemnda eller rettsvesenet ("bare" 50-70% sikker?), og derfor trenger de samle ammunisjon.

Etter dette året kan de si at de VET grunnet observasjon, at dere ikke fungerer. De kan også si at de har forsøkt å gjøre dere til fungerende foreldre, men lyktes ikke. Det er nemlig lovens krav å forsøke.

For barnefjernerne er imidlertid loven kun et hinder i å redde barn.

Dere vil med stor sannsynlighet få knust familien deres. Sjansen er trolig mellom 80-95% stor. Det er trolig kun snakk om tid, og det kan skje når som helst de neste 15 måneder.

Vær dag dere oppholder dere i Norge er å gamble med familiens fremtid.

Wikipedia wrote:
Russisk rulett spilles med en revolver som har en tønne med plass til flere patroner. Revolveren lades med en patron. Deretter spinnes tønna og hanen spennes. En av spillerne setter munningen mot sitt eget hode og trekker av. Sjansen for å skyte seg selv er 1/6 (...)


I russisk rulett har plass til 6 patroner. Kun EN settes inn.

I deres situasjon kan man også tenke ut fra 6 muligheter ("patroner"). MEN: Hele FEM "patroner" settes i.

Da har man ikke store muligheter til å leve videre som hel familie. Flytter dere til Spania, så er det derimot 99% sjanse for at familien får lov å forbli familie. OM man flytter i god tid før fy-nemnden.

Det er dessverre omtrent så tragisk realitetene er.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hva betyr paragraf 4.4, paragraf 4.12 på hjelpetiltak?
PostPosted: Sat Sep 25, 2010 10:14 am 
Offline
Rang: Ivrig bruker
User avatar

Joined: Fri May 14, 2010 9:41 pm
Posts: 179
Etter dette året kan de si at de vet grunnet observasjon, at dette ikke fungerer. Men de må vel ha noe mer konkret å bygge på? Hvis de ikke har noe konkret å bygge på, kan vel ikke nemnda ta fra oss barnet.

De forventer at min mann skal få dårlige perioder pga diagnosen sin, men han har ikke virkelig dårlige perioder.
De har også sagt at mora er den viktigste i forhold til barnet.

Så egentlig er det ikke noe nytt, jeg må bare prøve og bygge opp under gode forhold i familien og håpe at vi alle holder oss friske. Noe som ikke akkurat er lett med BV hengende over seg...

Det var en kalddusj å oppdage at de hjemler hjelpetiltaket i paragraf 4.12! Særlig siden de har forklart at kun 3% av barna i "BV" fjernes fra hjemmene, og at jeg ikke må tenke i den retningen. De har også hørt på meg i visse sammenhenger, faktisk. Likevel står det altså paragraf 4.12 i alle brev de sender til oss. Skal ta det opp med dem, men selvsagt er det nå to dager til mandag.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hva betyr paragraf 4.4, paragraf 4.12 på hjelpetiltak?
PostPosted: Sat Sep 25, 2010 6:38 pm 
Offline
Rang: Ivrig bruker

Joined: Wed Apr 09, 2008 7:23 pm
Posts: 193
Location: Vestlandet
Om 6 mnd vil de fremme sak, og kreve at du/ dere utredes av en sakkyndig psykolog oppnevnt av BV. I denne rapporten vil det stå ca: Mor ser ikke barnas behov pga fars sykdom. De uklare signalene hos mor fører til tilknyttningsvansker hos barna, og det det forventes en videre skjevutvikling hos barna. Prognosen for barna vil være bedre dersom de flyttes til en trygg omsorgsbase.

Så en rekke sære eksempler på såkalt omsorgssvikt, f eks at du skjærer for tykke skiver, har kjøpt feil type sko, at å iføre datteren din rosa genser fremmer for tidlig seksualitet, at hjemmet manger grensesetting, mor er sliten og ser ikke problemet med at gutten spiller fotball eter klokka 20:00....svada svada svada.

De vil finne støtte for dette i observasjonene, evt papirer fra PPT og gjennom utredning av barna fra BUP.

Ang BUP, bli ikke overrasket dersom de vil tvinge dere til å godta en utredning av barna.

Dersom dere ikke har mulighet til å flytte utenlands med en gang, kanskje et kommunebytte vil hjelpe?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hva betyr paragraf 4.4, paragraf 4.12 på hjelpetiltak?
PostPosted: Sat Sep 25, 2010 7:54 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
Skuffet wrote:
(...) Det var en kalddusj å oppdage at de hjemler hjelpetiltaket i paragraf 4.12! Særlig siden de har forklart at kun 3% av barna i "BV" fjernes fra hjemmene, (...)


Bare en fjerdedel av tiltakene i barnevernet ender med omsorgsovertakelse, påpeker leder i FO Sør-Trøndelag, Heidi Klokkervold.


Den påståtte tre-prosenten er helt feil i deres tilfelle. Man kan visst komme frem til dette tallet når man regner ut fra alle såkalte bekymringsmeldinger man undersøker. Men når man setter inn med såkalte hjelpetiltak, så er tallet trolig over 25% (over av 1/4. Legg merke til at Heidi Klokkervold syntes dette var for lavt tall. Hun sier jo "bare".). Når man i tillegg hjemler i 4.12, så er sjansene ytterligere svært mye forverret. De har allerede stemplet dere som foreldre som ikke kan ta hånd om barn. Foreldre som ikke kan ta hånd om barn, tar man barna fra.

Angående "dårlige perioder". De som svinger i stemningsleie medisinerer man med effektive medisiner (jeg anbefaler i hovedprinsipp ikke alle mulige medisiner. Men det er en annen sak.). Vi hadde ei med bipolar her tidligere. Hun var fornuftig og intelligent og hadde sykdommen under kontroll. Ingen grunn for å ta noe barn. Barnet ble tatt i Fylkesnemnda. Ryktene sier at da fikk også Advokat Sverre Kvilhaug nok av å ta saker i fy-nemnda.

Diamanten wrote:
(...) I denne rapporten vil det stå ca: Mor ser ikke barnas behov pga fars sykdom. De uklare signalene hos mor fører til tilknyttningsvansker hos barna, og det det forventes en videre skjevutvikling hos barna. Prognosen for barna vil være bedre dersom de flyttes til en trygg omsorgsbase. (...)


Det er dessverre en svært realistisk beskrivelse. Det er standard argumentasjon.

Angående å flytte til annen kommune, så er vel ikke det så effektivt som tidligere. Det var vel forandret slik at man ikke kunne flytte fra et barnefjernskontor. Det samme kontoret behandler fortsatt saken?

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Hva betyr paragraf 4.4, paragraf 4.12 på hjelpetiltak?
PostPosted: Sat Sep 25, 2010 8:05 pm 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Sun Jul 06, 2008 6:28 pm
Posts: 1530
det er jo ingen tvil om at barnevernet allerede har stemplet dere som dårlige og alt for dårlige foreldre. Når de vil ha hjelpetiltak under en slik paragraf. Dessværre!!

de har jo så godt som helt overtatt omsorgen da og gjør som de vil. Invanderer hjemmet og det er bare sankk om tid før de tar barnet med, gjerne ved et akuttvedtak og om de vil.
For da er de jo i heimen og kan lyge sammen hva de vil.
Hadde ikke ville skrevet under på et slikt tiltak selv, men veldig raskt bevegt meg før de fikk sopet i hop en fylkesnemd til varmere strøk og Spania.
Det er veldig farlig det som skjer!!!
Kjempevondt for deg at de skal gjøre dette og holder på slik og plager folk.
håpet er å flytte fra landet!
For garantert kommer de til å ta med seg barnet en dag.


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 6 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
cron
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]