Arild Holta skrev:



og
Marianne H. Skånland skrev:



Georg Johannesen skal ha sagt at det var de rabiate leninististene og den amerikaniserte feminismen som ødla den norske sosialismen.

Det har slått meg at det for arbeiderklassen var et tilbakeskritt da deres kvinner ble omdannet fra produsenter til konsumenter. Kvinnene i arbeiderklassen opplevde seg som lite undertrykt.

Se for dere 8-marsparolen "Vi vil sitte i kassa på Rema".

_________________
Don't hate the media, become the media!

Jeg hørte en dame hevde at de største kvinneundertrykkerne var formynderkvinnene i Arbeiderpartiet som undertrykket måten hun ville leve sitt liv som mamma. Hun fikk ikke forvirklige seg.

Ellers har jeg selvsagt ikke noe mot at kvinner velger år bak disken på REMA. Håper bare de ikke taper for mye på det. Livet er så mye fantastisk.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Nei, det er ærlig arbeid å jobbe på Rema og for meg er det mer respektabelt enn å albue seg fram i konkurransesamfunnet.

Jeg har selv mange år som renholder bak meg..., og jeg både vant og tapte på det.
Tapet var all den tid og krefter jeg la igjen på jobben, vinningen var den erfaringen og de vennene det har gitt meg.

Men jeg merket også godt at det handlet mer om klasse enn om kjønn...

Selvstendighet handler om å ikke gjøre seg avhengig av andre, men å kunne gjøre ting selv. Om å ha et valg....

Slik jeg ser det er vi på full fart mot et samfunn der ingen kan klare seg selv, men er avhengig av "spesialister". Det gjelder alt fra matlagning til å reparere bilen.

Selv fikk jeg som første "kjærlighetsgave", verktøykasse fra min mann. Det tok litt tid for meg å forstå betydningen av det, men nå gir jeg selv verktøykasse i gave til unge jenter

_________________
Don't hate the media, become the media!

Rart det der hvordan kvinner er fullstendig kapabel til å ta valget om hun vil ta sitt ufødte barns liv, men ikke til å velge om hun vil være hjemme med barna eller ha dem i barnehage

_________________
Gjøre noe gratis for et medmenneske?

http://www.thehungersite.com/clickToGiv ... s?siteId=1

Bra sagt!

Rent juridisk har kvinner selvfølgelig rett til å velge om de vil være hjemme eller sende barna i barnehagen. På samme måte som abortloven kun gir kvinnene juridisk rett til å velge abort. Det moralske ansvaret slipper de ikke unna.

_________________
“ Whoever may be guilty of abuse of power, be it Government, State,
Employer, Trade Union or whoever, the law must provide a speedy
remedy. Otherwise the victims will find their own remedy. There
will be anarchy.” Lord Denning (1899-1999)

Agrippa skrev:



Moral er et tøyelig begrep. For noen er det umoralsk å føde barn når en er "fattig" eller uforberedt. For andre er det umoralsk å ikke ta ansvar for det en selv har forårsaket.
Offentlig moral har svært ofte mindre med folkets oppfatning av moral å gjøre, enn det som er hensiktsmessig for makten.

_________________
Don't hate the media, become the media!

Min moral er like lite tøyelig som 2+2=4.

Moral:
Mitt liv er mitt valg.
Ditt liv er ditt valg.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Ja, de fleste har en ganske klar moral, men som begrep er det tøyelig.

Siden noe en kan finne umoralsk, er moralsk for en annen.

Men jeg tror hovedskillene går mellom folkets / nærmiljøets moral - og det vi kan kalle en offentlig moral.

I utgangspunktet tror jeg at f.eks abortloven hadde bred støtte i folket, men jeg tror også at de trodde at det ville medføre at det ble lettere å velge å bære fram barnet og at det offentlige ville støtte det valget.
Det har vist seg å ikke holde stikk.

Det som er nytt er at vi ikke lenger klarer i like stor grad som før, å utvikle en "folkemoral" siden vi omgåes så lite i uformelle sammenhenger.
Slik blir vi et lett bytte for den moral som andre finner at vi skal er tjent med.

_________________
Don't hate the media, become the media!

Angående abort:

Kvinne-flertallet var mot abort, når loven kom. Så mange menn var imidlertid for, at loven gikk gjennom.

Ellers tror jeg at sosialt liv, får klarere frem moralen. Folk gjør imidlertid ting enkelt. Siden man ikke rår med makten utvikler man en "dobbel-tenkning": En moral for makten og en for oss andre. Eller: En moral for hva vi kan gjøre mot andre gjennom makten og en annen for hva man ellers kan gjøre mot andre.

De blir liksom så teoretiske overgrepene, man gjør via makten, demokratiet etc.

For storkapitalen blir det en teoretisk problemstilling hva de gjør med lokalsamfunn når de effektiviserer.

En del libertarianere løser problemet med med menneskers rett til å styre sine liv lokalt og med å fjerne åndslovgivning. Da kan man produsere Mercedes i Trondhjem.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

Da må man la være å ha sex før ekteskapet. Da blir det som kjent ikke uønskede barn.

Men også gifte kvinner blir presset til å ta abort av sine ektemenn. Det er en utilsiktet konsekvens av abortloven.

Det er når man relativiserer moralbegrepet at vanskelighetene oppstår.

_________________
“ Whoever may be guilty of abuse of power, be it Government, State,
Employer, Trade Union or whoever, the law must provide a speedy
remedy. Otherwise the victims will find their own remedy. There
will be anarchy.” Lord Denning (1899-1999)

Agrippa skrev:



Det er ikke nok, en må også ha ordnet økonomi og en akseptert sosial status. Og ikke ha en sykdom som kan være arvelig, eller ha en avvikende livsstil.

Og forresten hva er et uønsket barn? Er et uventet barn nødvendigvis mer uønsket enn et planlagt barn som viser seg å kreve mer enn du er forberedt på å gi?

Og så har vi spørsmålet -uønsket for hvem?

_________________
Don't hate the media, become the media!