It is currently Sun Apr 28, 2024 9:08 am



Post new topic Reply to topic  [ 5 posts ] 
Author Message
 Post subject: Videnskaben & socialbablerne
PostPosted: Tue Apr 27, 2010 12:24 pm 
Offline
Rang: Storbruker
User avatar

Joined: Sat Jan 31, 2009 9:41 am
Posts: 223
Location: Hillerød Danmark
Jeg har håndplukket enkelte fra denne undersøgelse der helt klart SKAL læses..- sjælden jeg insisterer, men disse skal ind.
Denne rapport er en redigeret udskrift af en åben høring om anbragte børn og unge, som blev afholdt på Christiansborg den 3. april 2002. Høringen blev afholdt af Teknologirådet for Folketingets Socialudvalg.

Jeg citerer samlet nogle af dem jeg har faldet over, der er helt sikkert flere.
Quote:
”Regelsættet er grundlæggende godt nok, men det er jo ikke det samme som at regelsættet rent faktisk i praksis altid efterleves efter dets ordlyd og intentioner,” sagde Hanne Moos og slog dermed en af dagens store temaer an: Er kommuner gode nok til at arbejde med anbragte børn og unge?
”Vi ser for ofte, at sagsbehandlingen i kommunerne ikke er god nok,” forklarede Hanne Moos, ankestyrelsen.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pointer fra Tine Egelunds oplæg:

Undersøgelser viser at:
- Sagsbehandlere kommer til overraskende forskellige konklusioner og
træffer forskellige foranstaltninger, når de præsenteres for samme sag
- Det ser ud som om, at man i kommunerne har meget forskellige procedurer for, hvordan anbringelsesbeslutninger kvalitetssikres
Undersøgelserne før en anbringelse (§ 38-undersøgelsen- nu § 50) laves ofte for dårligt, i nogle tilfælde slet ikke
- Børnene inddrages ikke i processen i det omfang loven lægger op til. Men ser oftest kun på forældrenes (mest moderens) livsførelse
- Afgørelserne i fjernelsessager bygger i højere grad på common sense, moralske forestillinger og kulturelt forankrede opfattelser af, hvordan en god barndom bør se ud end på fagligt funderede argumenter
- Sagsbehandlerne har et overdrevet pessimistisk billede af, hvordan det vil gå børnene, hvis ikke kommunen gør noget.
Til gengæld har de overdrevet optimistiske forventninger til resultatet af en anbringelse.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ethvert barn eller ung, der yderligere svigtes på grund af uvidenhed fra systemets side, er et barn for meget. Det vil da være systemets omsorgssvigt, hvilket jeg vil vove at påstå er værre end forældrenes,” sagde Bente Nielsen.
Og forældrene svigtes også, kunne Birthe Nielsen, landsformand for Forældrelandsforeningen Børne- og Ungdomsbistand stemme i. De får for eksempel ikke tilbudt de støttepersoner, som loven giver mulighed for.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Men hvis lovgivningen er god nok, og der alligevel er disse problemer, hvordan kan Folketingets så gribe sagerne an, ville René Skau Björnsson (S) vide:
”Hvad er det så, vi kan gøre her inde fra Folketingets side? Når det ikke fungerer i praksis, som Hanne Moos sagde, hvad skyldes det? Er det en politisk lokal modvilje? Er det socialrådgiverne og sagsbehandlerne og familiebehandlerne lokalt, der bremser det her arbejde? Er det økonomien i den enkelte kommune?”, spurgte han.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
det mente Karin Kildedal fra Ålborg Universitet at have svaret på.
Tag ansvaret for at finde en god anbringelsesplads fra kommunerne og placer det i en række centre – otte til tolv foreslog hun – hvor man kan sikre, at arbejdet laves ordentligt.
”Utrolig mange børn i Danmark bliver jo anbragt som papirsager, det vil sige, at rådgiveren læser papirerne og ringer et eller andet sted hen eller nogle steder hen og finder ud af, der er en plads uden nogen sinde at have talt med barnet,”
-------------------------------------------------------------------------------------------------
Netop uddannelse pegede flere af oplægsholderne på som en nødvendighed, hvis arbejdet med anbragte børn og unge skal gøres bedre.
Hanne Poulsen fra Greve Kommune var med for at fortælle om arbejdet i Greve, hvor de har haft succes med at opprioritere området anbragte børn og unge. På tretten år har de reduceret antallet af børn, der er anbragt uden for hjemmet, fra 225 til 90.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Pointer fra Charlotte Guldbergs oplæg:
- Familieliv og forældreskab er blevet en af de værdier vi hylder mest
- Det er en socialromantisk drøm at tro, at vi blot ved at erstatte et miljø
med et andet kan få et barn til at trives
- At blive adskilt fra sit barn udløser en livskrise for både forældre og barn, som vi bedst hjælper dem igennem ved at give forældrene tillid til egen formåen frem for at fastholde en depressiv og magtesløs opfattelse af sig selv


Det var de gode nyheder..- de dårlige er at dette bruges som argumenter for flere tvangsadoptioner..

(Suk jeg opgiver..- kan ikke aktivere linket.. http://www.publications.parliament.uk/p ... 21/221.pdf )

_________________
Mormor Anna Balsgaard
(Eksil i Danmark. Spør dersom du har problem me språket )


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Videnskaben & socialbablerne
PostPosted: Wed Apr 28, 2010 4:04 am 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
Mormor63 wrote:
Det var de gode nyheder..- de dårlige er at dette bruges som argumenter for flere tvangsadoptioner..


Er vel ubegrenset fanatisme ute og går. Jeg tror at en åpen planlegging av hvordan man skal lage et endelig rettslig oppgjør, kan dempe dem litt, når de forstår vi mener alvor.

Mormor63 wrote:
(Suk jeg opgiver..- kan ikke aktivere linket.. http://www.publications.parliament.uk/p ... 21/221.pdf )


Skjønte ikke helt, men er er lenken i "innpakning":
Fra publications.parliament.uk

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Videnskaben & socialbablerne
PostPosted: Wed Apr 28, 2010 7:56 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 9:48 am
Posts: 3979
Location: Sosialdiktaturet Norge
Mormor63 wrote:
Quote:
”Pointer fra Tine Egelunds oplæg:

Undersøgelser viser at:
- Sagsbehandlere kommer til overraskende forskellige konklusioner og
træffer forskellige foranstaltninger, når de præsenteres for samme sag
- Det ser ud som om, at man i kommunerne har meget forskellige procedurer for, hvordan anbringelsesbeslutninger kvalitetssikres
Undersøgelserne før en anbringelse (§ 38-undersøgelsen- nu § 50) laves ofte for dårligt, i nogle tilfælde slet ikke
- Børnene inddrages ikke i processen i det omfang loven lægger op til. Men ser oftest kun på forældrenes (mest moderens) livsførelse
- Afgørelserne i fjernelsessager bygger i højere grad på common sense, moralske forestillinger og kulturelt forankrede opfattelser af, hvordan en god barndom bør se ud end på fagligt funderede argumenter
- Sagsbehandlerne har et overdrevet pessimistisk billede af, hvordan det vil gå børnene, hvis ikke kommunen gør noget.
Til gengæld har de overdrevet optimistiske forventninger til resultatet af en anbringelse.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Ethvert barn eller ung, der yderligere svigtes på grund af uvidenhed fra systemets side, er et barn for meget. Det vil da være systemets omsorgssvigt, hvilket jeg vil vove at påstå er værre end forældrenes,” sagde Bente Nielsen.
”Utrolig mange børn i Danmark bliver jo anbragt som papirsager, det vil sige, at rådgiveren læser papirerne og ringer et eller andet sted hen eller nogle steder hen og finder ud af, der er en plads uden nogen sinde at have talt med barnet,”


Jeg har trukket ut noen av hovedpunktene:

    Systemets omsorgssvikt er verre enn foreldrenes

    Vedtak om tvangsfjerning blir fattet kun på grunnlag av sakspapirer. Saksbehandler har ofte ikke møtt barnet før hun kommer for å hente det i barnehagen og bringe det til fosterhjemmet. Likevel har saksbehandleren vært overbevist om at det er rett å ta barnet.

    Saksbehandlerne har et overdrevet pessimistisk syn på familiens evner og et tilsvarende overdrevet optimistisk syn på hva som kan komme ut av anbringelsen i fosterhjem

    Undersøkelsen som fører frem til beslutning om å ta barnet, er altfor dårlig. Det sees bort fra alt som taler imot mens det negative aksentueres.

    Avslutningene er personavhengige og fattes vilkår. Mors manglende samarbeidsvilje kan være direkte og eneste årsak til at barnet tas.

    Det er foreldrenes såkalte "omsorgsevne" som vurderes, ikke hvorvidt barnet har tatt skade.


Det er mulig å redusere antallet tvangsanbringelser. De aller fleste skulle aldri ha skjedd. Hver eneste unødige tvangsfjernelse er en stor tragedie for barnet og foreldrene. Dessuten koster det samfunnet masse penger. Det er gledelig å lese at man i Danmark har begynt å bevege seg i en annen retning. Tvangsadopsjoner er selvfølgelig ikke veien å gå. Det vil kun gjøre uretten større og skade barnet ytterligere. Jeg undres hvor mange foreldre som har havnet på trygd som følge av at "barnevernet" har tatt fra dem barna med tvang? Det er det verste som kan skje en mor å bli fratatt sitt barn med tvang. Det aller verste er selvfølgelig at barnet dør mens det holdes i "barnevernets" varetekt. Hva gjør det med menneskene som opplever dette?

_________________
“ Whoever may be guilty of abuse of power, be it Government, State,
Employer, Trade Union or whoever, the law must provide a speedy
remedy. Otherwise the victims will find their own remedy. There
will be anarchy.” Lord Denning (1899-1999)


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Thu Apr 29, 2010 5:37 am 
Offline
Rang: Storbruker
User avatar

Joined: Sun Mar 11, 2007 12:06 am
Posts: 478
Og å miste sitt barn ved at det forsvinner, man vet ikke hva som har skjedd, hvor det er , om...

Men...

Foreldrene møter sympati og støtte, får medfølelse, alle lever seg inn i og forstår smerten, savnet, redselen, de nettene man ikke får sove.

En mor som har blitt tvangsfratatt barnet sitt, er ikke en gang et annerangsmenneske, men et fremmedkreatur, en er utstøtt. Bare å være uenig med barnevernet (les=i konflikt med), eller kritisere, er nok til å bli spedalsk.

Det ligger en eim av det hemmelige omsorgssvikt i kilometers avstand, man kan bare ane seg... hva som har foregått...

De som har ikke sett annet enn blide og trygge barn og gode foreldre, som ikke har merket noe, da kan bare fri fantasi og forestillinger redde verdensbildet. For barnevernet kan da umulig være sånn???

Historien gjentar seg. Første gang som tragedie, dernest som farse. DEt er en tragedie at samfunnet er midt i å gjenta vår nære historie med grusomme overgrep mot taterne, mot menneskene i Sovjet, Øst-Tyskland.

Barnevernet med alle dets innretninger og forkvaklede teorier og “nye“ “metoder“, står på kanten av å bikke inn i farsen. Da vil det også bli politisk umulig å fortsette.

Man kan forbedre barnevernet like mye som Apartheidsystemet. Og det ble jo “bedre“ og stadig “bedre“ for de svarte, jo mere det nærmet seg stupet.


Top
 Profile  
 
 Post subject:
PostPosted: Fri May 07, 2010 8:21 pm 
Offline
Rang: Storbruker
User avatar

Joined: Sat Jan 31, 2009 9:41 am
Posts: 223
Location: Hillerød Danmark
Tine Egelund som fra det tidligere oplæg tydelig viste hun selv er motstander av dagens randomisering av beslutningen av barn under bv.
En nyere uttalelse fra henne vil jeg lægge tid, siden jeg bruker mye av hennes argumentation for å formulere problematikken ut.

Temadag: Hvad gør vi med udsatte børn og familier?
Barnets reform’ er under forberedelse, og der lægges op til markante ændringer af arbejdet med udsatte børn og deres familier. Det er vigtigt, at ændringerne modsvarer den virkelighed, man finder i børnesagerne.
30. januar 2009 kl. 10 – 14.30 afholdt Dansk Socialrådgiverforening en temadag under overskriften: Er straf eller vold vejen frem? Her vil socialrådgivere med fingeren på pulsen og seniorforsker Tine Egelund fra SFI åbne op for en diskussion af centrale spørgsmål.


Jeg vil starte med et bevis på at bv-folk ikke er gode til å regne
Quote:
som fortalte mig, at der i hans afdeling er stillet krav om at der skal spares 18 mio. i 2009 plus, at der skal rettes op på en overskridelse fra 2008 på 8 mio. Altså reelt en besparelse på 25 mio i 2009.

:roll: 18+8=?

Men nu kommer så en dame som er rimelig velbevandret indenfor temaet barn under bv.
Quote:
En løsningsmanual vil med dagens viden og med den viden, vi kan nå at oparbejde i de kommende mange år, have begrænset værdi for praksis. Dels fordi mange effektundersøgelser peger på neutrale effekter af en bestemt metode op imod sædvanlig eller anden indsats, fx MST

Her skriver Tine ligeud at en behandling der er benyttet beviselig ikke har nogen effekt, denne har åbenbart nu blevet kasseret. Tine mener så aat videreudvikling af tilsvarende behandlingsmåder ikke er værd at satse på.
Quote:
Rent ud sagt, tror jeg, at den fase, vi er i nu, hvor en række metoder: MST, PMT, MTFC og andre amerikanske bogstavmetoder testes, er en slags barnesko, vi træder. I længden tror jeg ikke, det dur at teste enhver metode, som dukker op fra USA på det skandinaviske marked. Vi har ikke ressourcer til at teste dem alle, hvilket måske også ville være meningsløst i et helt andet socialpolitisk system. Og MST er et godt eksempel på, at en metode erklæres effektiv, så bliver den ved nye undersøgelser erklæret neutral, dvs. ligeså god som ingenting at gøre

Dette argumenterer hun videre omkring længer nede.
Quote:
Anbringelse uden for hjemmet – kort om effekter
Og hvad gør vi så på anbringelsesområdet? Jeg tager udgangspunkt i vore undersøgelser, der viser, at det ikke forekommer sandsynligt, at de børn, der i dag er anbragt, i stor skala kunne være andet, fordi deres situation er for belastet? Derved bliver effekterne af anbringelse et påtrængende spørgsmål.
Helt generelt om effekterne af anbringelse uden for hjemmet må man sige, at de giver anledning til nogen pessimisme.
Under anbringelsen har børnene uforholdsmæssigt mange problemer i forhold til børn, som de kan sammenlignes med. De har markant større skoleproblemer indlæringsmæssigt og socialt, mange har en antisocial adfærd og psykiske problemer samt konfliktfyldte relationer til andre børn og voksne.
Tendensen er også klar for tidligere anbragte børn. De udgør som unge voksne en uforholdsmæssigt socialt dårligt stillet gruppe. Det gælder uanset udfaldsmål. De har dårlige skolepræstationer, et ringe uddannelsesniveau, de er oftere arbejdsløse, har dårligere økonomi og helbred, flere sociale problemer (misbrug, kriminalitet m.m.), og de risikerer hyppigere at dø i en ung alder.
Effektstudier af anbringelser vedrører ofte langvarige anbringelser, i nogle tilfælde kan man næsten tale om de facto adoptioner. Ved langvarige anbringelser må man forvente, at barnet har været udsat for store belastninger før anbringelsen. Men man må også konstatere, at der har været lang tid til at kompensere barnet for manglerne i den sociale baggrund og at skabe bedre udviklingschancer for det. Den langvarige indsats formår imidlertid ikke at bringe børnene på niveau med deres jævnaldrende. De anbragte børn bliver snarere bragt på linje med de socialt dårligst stillede i børnebefolkningen. Dette er ikke et tilfredsstillende resultat af en langvarig samfundsindsats, der både er indgribende, og som lægger beslag på store samfundsmæssige ressourcer. Det rejser spørgsmålet, om ordinære anbringelser imødekommer de ekstraordinære behov, som anbragte børn med mange skader har. Man får den tanke, at de begrænsede resultater skyldes, at man hidtil har tænkt anbringelse sådan, at miljøskiftet i sig selv er behandlingen.

Amen :)
Quote:
På anbringelsesområdet er der én anbringelsesform, der giver grund til nogen opmuntring. Udenlandsk forskning om slægtspleje – og det er slægts- og ikke netværkspleje, som vi lokalt har begrebsbestemt fænomenet, vi ved noget om – peger på, at børnene udvikles lige så godt som børn i andre anbringelser, og de bevarer mere kontakt med forældrene. Der sker også markant færre sammenbrud i slægtsplaceringer, dvs. at både børn og plejeforældre ser ud til at overkomme problemerne bedre, når de opstår, ligesom begge parter hyppigere har forventninger om, at plejeforholdet vil forløbe stabilt og om nødvendigt permanent gennem barnets opvækst. Vi er i gang med en større dansk evaluering af slægts- og netværkspleje, som jeg ikke kan sige meget om nu. Men med forskerbriller på, har det undret, at man ved sidste anbringelsesreform ikke gav disse plejeformer samme ressourcer som almindelig familiepleje, når der er tale om en entydig dokumentation for slægtsplejens relativt positive virkninger.


Godt så, her er en undersøgelse vi alle venter på med tilbageholdt åndedræt, at bruge familien som alternativ til anbringelser udenfor familie, fremmede fosterhjem, og børnehjem.
Tine er positiv da det åbenbart er en hel del der her kan bevise at det vi hele tiden har påstået, Blod er tykkere end vand.

Quote:
Det er en del af evidenskravet, at man undlader at iværksætte behandlinger, som har ingen eller negative effekter. Eksisterende forskning om de lukkede institutioner, hvis pladsantal er steget betydeligt i de senere år, peger på, at institutionernes succes ikke kan måles på deres behandlingsresultater, men kun på deres evne til at forhindre, at de unge løber bort.

Med andre ord indrømmer hun at behandling på børnehjemsletingen virkning har til det positive resultat at de ikke er ude i samfundet oglaver ballade..
Quote:
Svensk forskning sandsynliggør, at der er en skræmmende høj andel af de unge, der efter udskrivningen har misbrugs- og kriminalitetsproblemer, heraf også en gruppe, som ikke havde det før indskrivningen.


Eller med andre ord, Institutioner virker fremmende for brug af rusmidler..- så om formålet er mere misbruk hos unge, har anbringelsen virket :?: :?

_________________
Mormor Anna Balsgaard
(Eksil i Danmark. Spør dersom du har problem me språket )


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 5 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 16 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]