It is currently Thu Mar 28, 2024 2:26 pm



Post new topic Reply to topic  [ 70 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next
Author Message
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Tue Mar 08, 2016 10:24 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Det ser ut til at alle diskuterer hva som var feil med hjelpen Ida fikk. Men så langt jeg har fått med meg, er det ingen som diskuterer at hun fikk denne "hjelpen".

Verken Aftenbladet eller ekspertene som bidrar i debatten berører det som er kjernen i denne saken: At en stor tenåringsjente som ønsket å være hos sin mor, ble fjernet med makt og plassert i ulike omsorgstiltak som verken hun eller moren ønsket. Er det noen som tror at om Ida bare hadde blitt møtt på en mer profesjonell og omsorgsfull måte, så hadde det vært greit for henne å bli deportert ut av sitt eget hjem? Ida-saken handler egentlig ikke om kvaliteten på den hjelpen hun fikk, som aldri ville bli god nok så lenge hun nektes å vokse opp sammen med sine nærmeste.

Jeg husker at vi som barn på død og liv skulle hjelpe en skjæreunge eller en annen fugl som litt for tidlig hadde forlatt redet eller som ikke hadde lært å fly. Fuglen døde gjerne i vårt fangenskap, eller moren ville ikke ha fugleungen tilbake fordi den luktet menneskeblod. Vi følte oss nok viktige som forsøkte å hjelpe et forkomment dyr, men det endte ikke sjelden med katastrofe.

Har man ingen reell hjelp å tilby, bør man la det være. En nøktern tilnærming til den kunnskapen vi sitter på om effekten av tiltak, viser at barnevernet ofte ikke har noen reell hjelp å tilby. Dette er selvsagt vondt å svelge for dem som lever av å hjelpe barn over i en verre tilværelse i offentlig omsorg, enn de hadde det hjemme.

Jeg trekker vår egen sak frem til det kjedsommelige, men likevel: Grunnen til at vi selv flyktet fra barnevernet, var selvsagt at vi instinktivt forsto a barna ville risikere langt mer om Staten skulle bli deres mor og far, enn om de fortsatte å bo hos to foreldre angivelig uten omsorgsevne. Barna har hittil taklet sine ufullkomne foreldre på en utmerket måte.

Så lenge helt banale og grunnleggende forutsetninger for bistand til barn og familier ignoreres, vil barnevernet fortsette å være velferdssamfunnets sorte får i uoverskuelig fremtid.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Wed Mar 09, 2016 11:18 am 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Wed May 05, 2010 12:41 am
Posts: 698
Hippokrates' (440-377 f.Kr.) medisinske grunnregel:

"Først, ikke gjør skade."

Moronene innenfor barnevern og omsorgsindustri skyr ingen midler når de skal skaffe seg mer penger fra statskassen.

Politikerne er tafatte og ute av stand til å ta det politiske ansvar og overordnede styring de får betalt for å ta. De har skapt en monsteretat som mishandler, torturerer og skader barn og familier. Aka "barnevern".

Det ville vært mye bedre å slippe denslags "hjelp". Som familien-er-samlet påpeker.

Jeg mener Solveig Horne må gå. Flere barn har de siste tiden omkommet av mangel på helsehjelp mens barnevernet "er inne i saken(e)". Det finnes helt sikkert flere tilfeller som ikke har fått pressedekning. Mørketall.

Vi trenger ikke enda en tafatt og ryggesløs barnevernminister.

_________________
Never, never, never give up!
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." (Churchill)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Wed Mar 09, 2016 10:26 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Wed May 05, 2010 12:41 am
Posts: 698
Stavanger Aftenblad i kveld:
Varsler torturtilsyn hos barnevernet
http://www.aftenbladet.no/nyheter/lokal ... 86531.html

"Sivilombudsmannens forebyggingsenhet mot tortur og umenneskelig behandling ved frihetsberøvelse varsler at de i løpet av 2016 vil gjøre undersøkelser i statlige og private barnevernsinstitusjoner."


Kronikk av NOVA-forskerne Ida Hydle og Lars B. Kristofersen i Stavanger Aftenblad i dag:
Glassjenta viser vei til nødvendige forvaltningsreformer i Norge
http://www.aftenbladet.no/meninger/Glas ... 86560.html

"Som forskere kan vi dokumentere at det slett ikke bare gjelder Glassjenta. Vårt forskningsinstitutt har gjentatte ganger, på oppdrag fra sentral norsk barnevernforvaltning, dokumentert feil og mangler på alle nivåer; kommunalt, fylkeskommunalt og statlig. Dette tyder på en systemsvikt som er overordnet den enkelte barnevernspedagog, helsearbeider, politi eller lærer."

Stopp tortur av barn og familier. Legg ned barnevernet.

_________________
Never, never, never give up!
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." (Churchill)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Thu Mar 10, 2016 11:56 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6857
Location: Oslo
  

Jeg vet ikke om det er noe galt med akkurat de to forskerne, men generelt kunne man jo spørre NOVA om de gjentatte ganger har gjort oppmerksom på at det er noe i veien, "på alle nivåer", med dem selv?

Det er jo tross alt tett av folk på NOVA som fyrer opp under barnevernets aktiviteter og begrunnelsene for dem, hele tiden.
  
  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Thu Mar 10, 2016 1:21 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Men det er jo bra at NOVA-forskerne bruker ordet "systemsvikt". Utifra NOVA-forskning kan vi allerede langt på vei slå fast at barnevern ikke ser ut til å virke. Utifra NOVA-forskernes egne utsagn kan vi nå også si at barnevernet lider under systemsvikt.

Da må jo hele systemet snart begynne å vakle.

Den beste forskningen man kan bruke mot barnevernet, er den forskningen barnevernet og norske barnevernsmyndigheter selv står for.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Thu Mar 10, 2016 3:02 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Wed May 05, 2010 12:41 am
Posts: 698
Jeg synes ikke ordet "systemsvikt" dekker de svært alvorlige, og noen ganger dødelige, lovbrudd og maktovergrep barn og familier utsettes for av barneverntjenesten.

Alle de tusenvis av barnevernsansatte, omsorgsarbeidere og helsepersonell som på forskjellige vis har vært og er involvert i "systemsvikt" og som ved selvsyn har observert "systemsvikten", hver og en av de har ved hver enkelt "systemsvikt" hatt et personlig ansvar for først å rapportere "systemsvikt" til egen overordnet, og om ikke det skulle hjelpe, rapportere "systemsvikten" videre til kontroll- og tilsynsmyndigheter.

Det dreier seg om det personlige ansvar hver enkelt av oss har plikt til å ta. Også barnevernsansatte.

En annen sak er at om politikerne nå prioriterer å lage nye lover, regler og retningslinjer for å utbedre "systemsvikten", er jeg redd vi vil få en langvarig tåkeleggingsperiode med stadig nye tiltak som heller ikke vil være i stand til å forhindre eller bøte på "systemsvikten".

Det er blitt hevdet at lover og bestemmelser er gode nok. Det er når lovverket skal settes ut i praksis at "systemsvikten" oppstår.

Kommunene har ofte skjulte økonomiske motiver. Vondt i viljen.

Jeg tror det må kraftige straffesanksjoner til, rettet mot enkeltindivider som man greier å bevise har unnlatt å ta sitt personlige ansvar. Da kunne kanskje barnevernet langsomt begynne å fungere noenlunde etter intensjonen. Om de ansatte risikerte fengselsstraff for å unnlate å beskytte barn.

Det tror jeg ikke vil skje.

Jeg mener barnevernet må legges ned.

_________________
Never, never, never give up!
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." (Churchill)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Thu Apr 07, 2016 8:15 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Og her ser vi den mulige

SLUTT-EFFEKTEN AV IDA-SAKEN:

– Noen ganger ser vi at det er for mye tvangsbruk. Historien om Glassjenta er et eksempel på det. Vi er opptatt av å identifisere disse tilfellene og komme tidlig inn for å unngå uheldig utvikling hos barn og unge. (Sjef for Bufdir Mari Trommald).

http://www.fontene.no/nyheter/volden-av ... 0e00003864

Ida skulle med andre ord fått "hjelp" tidligere. Bufdir bruker Ida som et argument for å føre barnevernet enda et steg i gal retning. Aftenbladet la i grunnen opp til det selv, ved at de innledningsvis nedtonte spørsmålet om hvorvidt det var riktig å flytte Ida hjemmefra:

-I denne saken er ikke det sentrale spørsmålet om det var riktig av barnevernet å overta omsorgen for Ida, men å se hvordan mekanismene fungerer etter at barnevernet har fått henne inn i sitt system. (Sjefredaktør Lars Helle)

http://www.aftenbladet.no/tv/innenriks/ ... 54180.html

Riktignok har Aftenbladet klart å belyse et annet viktig spørsmål som de tok opp: Om Ida fikk det bedre etter at hun havnet i barnevernets omsorg. Det gjorde hun definitivt ikke.

Men var nå egentlig årsaken til at det gikk dårlig med Ida, at tiltakene holdt for dårlig kvalitet?

Aftenbladet tok ikke sikte på å diskutere kjernen og hovedfeilen i saken: Omsorgsovertakelsen i seg selv. Dermed ble fokus på diskusjonen kvaliteten på virkemidlene barnevernet hadde satt inn. Problemet er bare at all verdens sympatiske politimenn og flotte Aleris-ansatte med den aller beste etikk og opplæring aldri ville kunne fjerne hovedproblemet: Adskillelsen fra familien som verken Ida eller familien ønsket.

Selv om jeg har all respekt for journalistene bak reportasjen, blir det nesten som å si: La oss diskutere barnevern, men la oss holde diskusjonen i periferien.

I dette ligger det også en rest av politisk korrekthet, i den grad man ellers vil si at Ida-reportasjen var politisk ukorrekt.

Systemskeptikerne vil si: Barnevernet må bort, se på Ida-saken!
Systemforsvarerne vil si: Barnevernet må opprustes og få mer ressurser, se på Ida-saken!


Konklusjonen av Ida-saken kan derfor paradoksalt nok bli at vi må ha et bedre barnevern, i betydningen mer barnevern, og tidligere barnevern.

Av den typen vi allerede har fått mer enn nok av.

Med de nye lovendringene som trådte i kraft 1. april, er det også det vi får:

http://www.fontene.no/artikkel-6.47.354721.10aba46f45


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Sat Apr 09, 2016 3:19 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Wed May 05, 2010 12:41 am
Posts: 698
familien-er-samlet wrote:
Og her ser vi den mulige

SLUTT-EFFEKTEN AV IDA-SAKEN:

– Noen ganger ser vi at det er for mye tvangsbruk. Historien om Glassjenta er et eksempel på det. Vi er opptatt av å identifisere disse tilfellene og komme tidlig inn for å unngå uheldig utvikling hos barn og unge. (Sjef for Bufdir Mari Trommald).

http://www.fontene.no/nyheter/volden-av ... 0e00003864

Ida skulle med andre ord fått "hjelp" tidligere. Bufdir bruker Ida som et argument for å føre barnevernet enda et steg i gal retning.


Rett hjelp til rett tid

Den "hjelpen" Glassjenta fikk er ikke rett. Uansett tid. Uansett situasjon, omstendigheter og sted.

Barnevernindustrien er fullstendig utenfor kontroll, og får lov til å krenke og provosere (psykisk skadde) barn inn i utagerende adferd. De skaper "verstinger". For å kreve mer betaling, mer penger.

Om barnet ikke allerede var psykisk skadet, ville ethvert normalt barn bli psykisk skadet, av krenkelsene, av provokasjonene hun ble utsatt for.

Trommald bryr seg ikke om, og lever ikke opp til barnevernlovens intensjon; rett hjelp til rett tid.

Trommald sier det ikke direkte, men, Trommald later som om Glassjentas utageringer har vært fullstendig uunngåelige følger av tidligere skader.

Selv om retten har slått fast at utageringene skyldes tvangs- og voldsregimet Glassjenta ble tvunget til å leve under. Retten beordret at tvangsregimet skulle opphøre.

Barnevernets respons på dommen var å vedta nye tvangstiltak.

Det er så ufattelig at slikt skjer i Norge. Selv om Glassjenta-saken ble belyst i all sin grusomhet i full offentlighet, fortsetter maktmisbruket. Det er ufattelig. Det mest ufattelige av alt.

_________________
Never, never, never give up!
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." (Churchill)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Sat Sep 17, 2016 12:43 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Wed May 05, 2010 12:41 am
Posts: 698
Her er Ida på vei til soning i fengsel
Stavanger Aftenblad 17. september 2016 (for abonnenter)

Siterer det som er tilgjengelig for ikke-abonnenter:

"Ida fra Aftenbladets dokumentar Glassjenta er dømt til fengsel i ett år og tre måneder, hvorav seks måneder er betinget. Det betyr at hun skal sone i fengsel i ni måneder, og kan bli prøveløslatt etter seks.

Etter to og et halvt år under barnevernets omsorg begynte hun nylig å sone ved ungdomsfengselet i Bergen. Hålogaland lagmannsrett stadfestet Nord-Troms tingretts dom fra mars i år. Der ble Ida dømt for 13 tilfeller av alvorlige trusler, deriblant drapstrusler, mot barnevernsansatte og politibetjenter. Hun ble også dømt for ett tilfelle av vold mot politibetjent og ett mot en barnevernsansatt. De fleste episodene fant sted i Indre Troms våren og sommeren 2015, mens rogalandsjenta bodde på institusjon i Målselv."


Det er ufattelig at private selskaper tjener millioner på å begå regelrette overgrep mot et psykisk skadet barn. Som Ida.

Jeg har ikke ord.

_________________
Never, never, never give up!
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." (Churchill)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Sat Sep 17, 2016 3:03 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Fremdeles er det ingen som stiller det sentrale spørsmålet: Hvordan hadde det gått med Ida om hun fikk bli hjemme hos moren? Og hvorfor var det og er det komplett umulig å reversere prosessen når alle ser at den så til de grader skader? Er det slik at den byråkratiske barnevernskvernen har sitt eget momentum, slik at alle parter til slutt blir hjelpeløse tilskuere til at en ung og velfungerende tenåring ødelegges?

Det eneste som har kommet ut av Ida saken hittil, er at politikerne har fått nok et argument for å gi oss et "bedre barnevern". De er allerede igang med å gi oss mer - mye mer - av det barnevernet vi absolutt ikke vil ha.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Mon Sep 19, 2016 12:13 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Wed May 05, 2010 12:41 am
Posts: 698
Forsker: Ida levde som en fange
Bergens Tidende 19. september 2016 (for abonnenter)

Siterer det som er tilgjengelig for ikke-abonnenter:


"«Gå av meg!» skriker Ida (15) mens to ansatte holder henne i gulvet. Den omfattende tvangsbruken mot Ida presset fram utageringer, og fylkesmannen var mer opptatt av protokoller enn av å passe på jenta, mener forsker."


Ida er fange. Fange hos barnevernet.

Men uten de rettigheter andre fanger har.

Uten rett til forsvarlig helsehjelp. Uten rett til å bli ivaretatt og behandlet som et menneske.

_________________
Never, never, never give up!
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." (Churchill)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Mon Sep 19, 2016 12:29 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
mater familias wrote:

"...og fylkesmannen var mer opptatt av protokoller enn av å passe på jenta, mener forsker."


Vi har en klageinstans som ikke ser ut til å fungere. Brukere av barneverntjenester har klageadgang til Fylkesmannen, men aldri har jeg sett at dette klageorganet kommer med noe av betydning, eller som endrer utfallet eller gangen i en barnevernssak. Barnevernet informerer frimodig om klageadgangen, antagelig vel vitende om at klagen sjelden eller aldri vinner frem. I min egen kommunikasjon med Fylkeslegen har jeg bare erfart hvor vanntett og uovervinnelig byråkratiet er.

Er det på tide at Helsetilsynet/Fylkesmannen som tilsyns- og klageorgan blir ansvarliggjort og ettergått i barnevernssaker?


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Wed Sep 21, 2016 9:04 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
http://www.aftenposten.no/norge/Histori ... 4996b.html

Alle involverte får kritikk i fylkesmannens gransking av Ida-saken.

Kan en fisk trives på land?

Ja, under de rette betingelser, tror vi at fisken kan ha det meget godt på land. Når fisken nesten dør og gisper etter luft, er vi forundret. Når alle får høre om fisken setter vi himmel og jord i bevegelse for å finne ut hva som gikk galt.

Oksygenopptak. Fuktighet. Saltinnhold. Ernæring. Miljø. Det må også anvendes en smule tvang når fisken helt naturlig spreller. Mange aktører skal fungere sammen og hver for seg for at fisken skal ha det godt utenfor sine naturlige omgivelser. Med litt justeringer, mer kompetanse og mer ressurser tror vi at fisken kunne hatt det bra på land.

Omtrent slik kan man tolke fylkesmannens rapport. Om bare sånn og sånn, om den ene hadde tatt ansvar, om den andre hadde fulgt lovverket og om den tredje hadde hatt kompetanse. Så skulle alt være såre vel.

Og i kjølvannet av denne rapporten vil vi få se at barnevernet skriker etter mer ressurser, midler, kompetanse.

Fisk har det best i sjøen. Men kaste fisken tilbake? Eller la være å fiske om man er opptatt av fiskens velferd?

Det blir tydeligvis for enkelt.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Thu Sep 22, 2016 12:15 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Wed May 05, 2010 12:41 am
Posts: 698
«Glassjenta» må føre til endringer
Stavanger Aftenblad 20. september 2016 (for abonnenter)

Siterer det som er mulig å lese for ikke-abonnenter:
"Leder: Dommen etter gjennomgangen av Ida-saken er knusende. Alle deler av hjelpeapparatet har brutt loven.

Fylkesmennene i Rogaland, Hordaland og Troms har gransket behandlingen Ida har fått i ulike deler av barnevernet. Lovbruddene står i kø: Haugesund gjorde ikke undersøkelsene som lovverket pålegger kommunen, Karmøy kommune brøt en rekke forskrifter som i sum innebærer at Ida ikke fikk forsvarlige tjenester, og Bufetat, det overordende barnevernet, oppfylte ikke bistandsplikten. Heller ikke Stavanger akuttsenter og private Aleris har behandlet Ida i tråd med lovverket."


Horne kaller inn til stormøte om barnevernet
Dagsavisen 22. september 2016

"– Bent Høie (H) og jeg kommer i nær fremtid til å kalle inn til et møte med våre to direktorater, Statens helsetilsyn og lederen av tilsynet i Glassjenta-saken hvor vi vil be om en redegjørelse for videre oppfølging, sier Horne til Aftenbladet."

"Hordalands fylkeslege Helga Arianson, som har ledet granskingen, sier mye har gått galt i denne saken.
– Det er alvorlig at vi som tilsynsmyndighet ikke har klart å fange opp dette. Vi har ikke gjort jobben vår, sier Arianson. "


- Andre barn skal ikke oppleve det samme som Ida
Bergens tidende 22. september 2016 (for abonnenter)

Siterer det lille som er tilgjengelig for ikke-abonnenter:
"Avsløringene i Glassjenta-saken fører til at to statsråder kaller inn til stormøte om forholdene i barnevernet."

Både Glassjenta selv, hennes advokat, hennes mor og morens advokat, var alle aktive med å klage over maktmisbruket Glassjenta ble utsatt for.

Men de ble ikke hørt!

Maktovergrepene fortsatte. Og fortsatte. Og fortsatte.

_________________
Never, never, never give up!
"You have enemies? Good. That means you've stood up for something, sometime in your life." (Churchill)


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Stavanger Aftenblad med god artikkel og flere i vente
PostPosted: Thu Sep 22, 2016 12:26 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Slik skal Ida-saken gjøre barnevernet bedre:


http://www.aftenbladet.no/nyheter/lokal ... 97807.html

Fylkeslege Helga Arianson har tatt mål av seg til å løse barnevernets gåte; altså spørsmålet om hvorfor det går så dårlig med barn i barnevernets omsorg. Her et lite utdrag av svarene hun gir som skal endre barnevernet:

- Fylkeslegen skal drive mer tilsyn med institusjonene
- barnevernet skal få mer kompetanse
- ordbruken i barnevernet skal byttes ut
- barna skal møtes med varme og forståelse
- de ulike tjenestene skal samarbeide bedre
- samarbeid barnevern - BUP må bli bedre
- barnevernet må bli bedre og mer systematisk
- barn må ha medvirkning i administrative prosesser
- barnets flytting skal være til barnets beste
- institusjonene må få bedre ledelse
Osv. Osv.


Og for de som ikke har sovnet enda: Arianson legger altså opp til en aldri så liten revolusjon innenfor barnevern. Slik byråkratiet definerer revolusjoner som de selv står for.

Fylkeslegen i Hordaland kan godt geniforklares; hun har her kommet med omfattende forslag til endringer;

- som ikke vil endre noe som helst!


Last edited by familien-er-samlet on Thu Sep 22, 2016 5:14 pm, edited 1 time in total.

Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 70 posts ]  Go to page Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 6 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]