| FORUMET REDD VÅRE BARN http://forum.r-b-v.net/ |
|
| "Vern mot barnevernet" http://forum.r-b-v.net/viewtopic.php?f=160&t=4530 |
Page 1 of 2 |
| Author: | Arild Holta [ Tue Jun 10, 2008 3:01 pm ] |
| Post subject: | "Vern mot barnevernet" |
"Vern mot barnevernet" Her svarer en eller annet Margaret Hennum. Artikkelen er tåpelig tendensiøs, og jeg kommentert. Forfatteren skjønner ingenting av at det er tortur å fjerne barn fra familien. Du kan også svare. Underteknede wrote: "Fagligheten" er ikke faglig
Skrevet av: Arild Holta, 10-06-2008 15:44:22 Når barnefjernerne ikke aner at det finnes god forskning som forkaster det de gjør, så har de de omfattende problemer. At det å ta kontrollen over andres familier ikke er historisk eller antropologisk normalt, forteller litt om hva som burde dukke opp av naturlige motforestillinger. Evolusjonslæren fremmer ikke troen på "å oppfostre andres gener". Tvert imot. Kristen tro i form av Bibelen har ingen forsvar for å ta andres barn. I Moseloven er det dødsstraff for slikt. Kort sagt: Sosio-bablerne lever totalt i sin egen verden, avskåret fra historie, kultur, vitenskapelig antropologi, biologi, evolusjonslære og ikke minst folkevettet. Men opinionsdanningen er sterk fra adferdsindustrien dominert av alt fra pressgrupper til makten og verdens største industri, legemiddelindustrien som gjerne vil selge piller til alle og enhver. |
|
| Author: | agrippa [ Tue Jun 10, 2008 7:03 pm ] |
| Post subject: | Re: "Vern mot barnevernet" |
Arild Holta wrote: "Vern mot barnevernet" Fyren med det tåpelige og falske gliset anfører: Det vert vidare synt til ei konkret sak i Ulsteinvik og med påfølgjande påstand om urett, grov omsorgssvikt og sviktande menneskesyn frå barnevernet si side. Dette vil eg på det sterkaste hevde ikkje høyrer heime i ein offentleg debatt, og vil difor avstå frå å kommentere dette vidare. Nei, "barnevernet" debatterer som kjent aldri såkalte "enkeltsaker". Det skal kun debatteres på generelt grunnlag om barn kan trenge hjelp. Særlig fruktbar blir ikke en slik begrenset "debatt". Å arbeide med barnevern stiller store krav til menneskelege eigenskapar og fagleg skjøn. Arbeidet består i stor grad av å vere i relasjon til menneske i kriser og med behov for hjelp og der ein skal arbeide i spenningsfeltet mellom det frivillige og behovet for tvang. Krisen oppstår først når det såkalte "barnevernet" griper inn. "Barnevernet" er 100 % avhengige av å kunne bruke tvang mot de menneskene det påstår seg å skulle hjelpe. At det ikke blir særlig reell hjelp ut av tvangstiltak, må man jobbe i "barnevernet" for ikke å forstå. Ein ser framleis at fleire einskildsaker vert meir omfattande og krev stor arbeidsinnsats og tidsbruk. De fleste "enkeltsaker" kunne greid seg med null - 0 - arbeidsinnsats fra de "barneverns"-ansattes side, for sakene er fundert på falske anklager og oppkonstruert "omsorgssvikt". Mange ikke-saker som ikke burde vært reist av "barnevernet" blir etter mange år i systemet, beskrevet som "kompliserte" men det er kun en av "barnevernsledernes" manøver for å tåkelegge sin grove tjenesteforsømmelse. Til sist fyrer denne patologiske løgneren av en munnfull: Arbeidet i kommunal barnevernteneste stiller store krav til eit reflektert fagmiljø med brei kompetanse. Undersøkingar syner at dei som er mest nøgde med tenesta er dei som har vore i kontakt med ho. De som har vært i kontakt med "Horen" avskyr ho. |
|
| Author: | gerd june [ Thu Jun 12, 2008 2:58 pm ] |
| Post subject: | vern mot barnevern |
Vern mot usaklege angrep Barnevernet. 29. mai har helsesyster Margaret Hennum eit innlegg i Sunnmørsposten der ho stiller spørsmål om vi treng vern mot barnevernet. Helsesystera seier ikkje noko om kven ho meiner med vi, er det helsesystrene som treng vern mot barnevernet, er det samfunnet, er det foreldra eller er det borna? Vi tolkar henne slik at ho meiner samfunnet generelt, og at ho skriv innlegget på vegner av profesjonsutøvinga og profesjonen sin, og ikkje som privatperson. Helsestasjonsverksemd og barneverntenester er begge viktige tenester i velferds-Noreg. Hovudoppgåvene til desse tenestene er vern av det viktigaste vi har i samfunnet, nemleg borna. Vi skal saman hindre og førebyggje at born vert sjuke eller utsett for skade eller risiko. Lenke håper så mange som mulig går inn å kommentere på meninger |
|
| Author: | MH Skånland [ Thu Jun 12, 2008 5:36 pm ] |
| Post subject: | |
Her: Treng vi vern mot barnevernet? står forøvrig alle de tre artiklene som er kommet foreløbig, Margaret Hennums og 2 fra bv, med titler og kommentarer. |
|
| Author: | gerd june [ Thu Jun 12, 2008 9:18 pm ] |
| Post subject: | vern mot barnevern |
Når det gjelder et barns utviklingspotensiale, viser forskning at 50 % er genetisk betinga, 10% er betinga av det felles liv i familien og 40% er betinga av hva øvrig nettverk/samfunnet bidrar til. kan noen hjelp meg å finne denne forsknings raporten har fått spøsmål om det |
|
| Author: | Tone Hauglum [ Thu Jun 12, 2008 10:34 pm ] |
| Post subject: | |
Et barn utvilkler seg slik det skal, slutt å tru på alt forsknings tullet, det er ingen som kan påberope seg at de har en fasit svar på hvordan et barn utvikler seg. Det vi har fasit svar på er at barn som kommer inn under barnevernet vil bli påført store skader og kanskje ta sitt eige liv |
|
| Author: | gerd june [ Thu Jun 12, 2008 10:42 pm ] |
| Post subject: | vern mot barnever |
Barnevernet er stadig i fokus. Les! Publisert 11 juni, 2008 - 12:27 av Paliaq Forfatteren til dette kommer ikke med da vi ikke skal navngi folk på denne siden, men her er en beretning innenifra. (Artikkelen som var her er fjernet grunnet copyright-lover. som nevnt lengre ned finner man artikkelen her: Åse Hellenes Rødøy: To møter med norsk barnevern ) jeg la ut denne ,men ble stoppet pga det spørsmålet jeg stilte ovenfor og vet ikke helt hva jeg skal svare og det irriterer meg at han skulle klare å stoppe den debatten på nettby.hadde håpet på hjelp fra dere |
|
| Author: | Arild Holta [ Fri Jun 13, 2008 1:19 am ] |
| Post subject: | Re: vern mot barnevern |
gerd june wrote: Når det gjelder et barns utviklingspotensiale, viser forskning at 50 % er genetisk betinga, 10% er betinga av det felles liv i familien og 40% er betinga av hva øvrig nettverk/samfunnet bidrar til.
kan noen hjelp meg å finne denne forsknings raporten har fått spøsmål om det Forskningen sier vel at 60% er arv, 30% miljø og 10% "vet ikke". |
|
| Author: | Arild Holta [ Fri Jun 13, 2008 1:22 am ] |
| Post subject: | Re: vern mot barnever |
gerd june wrote: Barnevernet er stadig i fokus. Les!
Publisert 11 juni, 2008 - 12:27 av Paliaq (...) Har dette copyright? Er det lovlig å gjengi det? |
|
| Author: | gerd june [ Fri Jun 13, 2008 2:13 am ] |
| Post subject: | vern mot barnever |
jeg fant den på en blogg så skrev marianne at den kunne ligges ut med fult navn og la inn linken til det stykket på barnass rett.vet du hvor jeg finner linken til den forskningen aril slik at jeg kan få sette han på plass for syntes dette sa så mye |
|
| Author: | MH Skånland [ Fri Jun 13, 2008 8:41 am ] |
| Post subject: | |
For det første: Folk må slutte å kopiere og legge ut hele artikler uten tillatelse. Kortere sitater, med klar angivelse av hvem som har skrevet det og hvor det kommer fra, er lov, ikke lange kopier. Det kan man ikke gjøre selv om andre har gjort det. At noen stjeler og legger ut i sine blogger, gjør det ikke mindre ulovlig å kopiere videre fra bloggene. Jeg har selv sett en del av mine egne artikler lagt ut av folk som ikke spør meg, og som dertil legger dem ut med dårlig layout, f.eks ikke sørger for at lenker og avsnitts-inndeling kommer med. Hadde jeg vært en person som bruker mine artikler i inntektsgivende virksomhet, ville jeg naturligvis gått på og forlangt tyveri-kopiene slettet og erstatning utbetalt. Det kan forfattere komme til å gjøre når folk stjeler på denne måten. Jeg så denne artikkelen som Gerd June nå har lagt ut her i tråden, i et kommentar-innlegg til en av artiklene i Sunnmørsposten (Margaret Hennums og barnevernernes svar-artikler de siste dagene), med de innledende bemerkningene skrevet av den anonyme som la artikkelen inn, og uten at den anonyme hadde skilt det han/hun selv skrev, fra selve artikkelen. Og så kommer Gerd June hit og gjør det samme. For det andre: Ekstra galt og tullete blir det i grunnen når tyver også tar vekk navnet på forfatteren. I dette tilfellet gjenkjente jeg lett hvilken artikkel det dreiet seg om. Den ble skrevet av Åse Hellenes Rødøy, publisert i avisene Fosna-Folket og Vårt Land i 2003. Jeg har snakket med henne for flere år siden, og fikk hennes tillatelse til å legge den ut der jeg fant det hensiktsmessig. Det betyr ikke at den skal vandre videre uten forfatternavn! Hva er det folk innbiller seg? Når det gjelder Sunnmørsposten, la jeg derfor inn en kommentar hvor jeg lenket til den egentlige artikkelen. Jeg har ikke skrevet at den "kan legges ut med navn". Jeg har ikke skrevet at den kan legges ut i det hele tatt – det eneste jeg vet, er at jeg har forfatterens tillatelse; jeg aner ikke hvorvidt hun også har gitt tillatelse til en eller annen blogger og jeg kan ikke være politi overfor bloggeren eller overfor den som la artikkelen ut i Sunnmørsposten. Det jeg har skrevet, er at man iallfall ikke kan fjerne navnet og unnlate å oppgi kilde. Man skal naturligvis heller ikke legge den ut med sin egen innledning som nærmest får det til å se ut som om det er et konfidensielt skriv fra et barnevernsoffer som vil være navnløs. Selv om Åse Hellenes Rødøy ga meg tillatelse til å legge ut hennes artikkel, vet jeg ikke om hun har gitt tillatelsen til andre, og ihvertfall vel ikke til å legge den ut uten navn og med en begynnelse som ikke hører til artikkelen. Uansett: Gerd June bør nå snarest gå inn i sitt innlegg og slette den versjonen som står der med innledningen som ikke hører hjemme i artikkelen. Jeg legger ikke artikkelen ut her på Redd Barna Våre nå, for den ligger på BarnasRett: Åse Hellenes Rødøy: To møter med norsk barnevern |
|
| Author: | B. E. Bjorbekkmo [ Fri Jun 13, 2008 9:33 am ] |
| Post subject: | |
Bra at noen tar opp dette med copyrights, det er viktig for opprettholdelsen av bl. a dette forumet. Hva kan vel ikke våre motstandere få ut av det om de skulle få det til? Det er også et annet aspekt i tillegg til det rent formelle og juridiske ved innhenting av godkjenning for bruk av andres åndsverk - og det er respekt for forfatteren, som ikke er mindre viktig. Jeg har ved et par anledninger måttet la være å bruke materiale da det ikke har latt seg gjøre å innhente godkjenning fra forfatter. |
|
| Author: | Arild Holta [ Fri Jun 13, 2008 6:20 pm ] |
| Post subject: | |
Copyright er et kontroversielt spørsmål, hvor ungdommen mindre enn noen gang tror på den type rettigheter, og hvor forskjellige ideologier har forskjellige svar på problemstillingen. Jeg er f.eks ikke noen tilhenger av copyright. Imidlertid må vi ta hensyn til at loven setter grenser. Vi har ikke penger til å betale hvor mange bøter som helst, og må spisse kampen til et bestemt område, nemlig opinionsdanningen mot det såkalte barnevernet. Det er DET vi primært holder på med på med på RVB. |
|
| Author: | MH Skånland [ Fri Jun 13, 2008 7:28 pm ] |
| Post subject: | |
Godt ord igjen, Gerd June, fint du endret. Det er først og fremst viktig at en artikkel må skille seg tydelig ut fra eventuelle kommentarer fra deg eller andre, OG at – som Bjørn Erik sier – forfatteren blir respektert. Dette siste er jo hele grunnlaget for copyright. Ikke statens rett til å straffe deg, men en forfatters rett til sitt verk, blant annet til å få betaling for å gi lov til at det trykkes, hvis han krever det og hvis den som vil trykke, er ivrig nok til å betale. En forfatter har rett i så og så mange år (det er vel 50 etter forfatterens død, eller? – jeg husker noen diskusjoner om lovendringer) til å bestemme hvor hans produkt skal trykkes og til å kreve forfatter-honorar (=royalty) hver gang det trykkes. Det springer blant annet ut av at mange som skriver, livnærer seg av det. Det tar lang tid og mye arbeid å skrive en skikkelig artikkel, for ikke å snakke om å skrive bøker eller skuespill. Får man inn en kronikk i en stor avis, betaler avisen som regel noe for den, opptil en del tusen kroner, så det er ikke helt uten betydning. Dertil er det meget dyrt å trykke, og de som påtar seg å utgi noe på papir, tar en sjanse, og må da ha muligheten til å få inntekter som dekker dette og helst gir et overskudd til å leve av. Det gjelder både bokforlag og naturligvis de aviser som betaler ut flere tusen kroner for f.eks en kronikk. Med internett er situasjonen blitt en annen når det gjelder trykningsutgifter. Men fremdeles koster det noe å drive nettsteder, og det krever iallfall mye arbeid og tid å drive på, og de som betaler for dette, har retten til å bestemme at det de legger ut på sitt nettsted, ikke skal kopieres til andre steder. I tillegg kommer fremdeles en forfatters rett til å bestemme hvor, og i hvilken form, hans artikler og bøker skal legges ut; det skulle bare mangle. Mange av oss som arbeider for å opplyse folk om skaden ved barnevernet, tenker nok som Arild: at man helst vil at ens artikler blir spredt til så mange steder som mulig. Å få forfatterhonorar er ikke en del av formålet med vår skriving. Men vi kan ikke tilta oss retten til å disponere andres verk som om det var vårt eget. |
|
| Author: | gerd june [ Fri Jun 13, 2008 9:26 pm ] |
| Post subject: | vern mot barnever |
http://blogg.sol.no/blogg/barnevernet-e ... -fokus-les her leste jeg den for første gang,men pornget mitt er om noen viste om en skikklig forskningsraport jeg kan linke til pga svar jeg fikk fra nettby jeg er enig med at det beste er at navn står der på den som har skrevet,men nå vet jeg om hvor den ligger og det er jeg glad for. jeg syntes det er dumt en 19 åring skal sitte meg fast og det som står der kommer bare til å forsvinne for jeg vet ikke om en forskninsraport som sier det derfor spør jeg dere om hjelp slik at jeg kan få lagt den linken ut på nettby om forskning |
|
| Page 1 of 2 | All times are UTC [ DST ] |
| Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|