It is currently Thu Mar 28, 2024 10:52 pm



Post new topic Reply to topic  [ 5 posts ] 
Author Message
 Post subject: Lovbestemmelser om bortføring fra barnevernet
PostPosted: Mon Dec 26, 2016 10:45 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6857
Location: Oslo
  

Lovbestemmelser om bortføring fra barnevernet

Hvis foreldre tror at de i ro og mak kan vurdere hvorvidt de skal flykte med sine barn hvis barnevernet blir for pågående, tar de feil. Det er til og med slik at det er ulovlig å ta sitt barn ut av landet i det øyeblikk barnevernet sender begjæring om omsorgsovertagelse til fylkesnevnden. Riktignok skal de også sende dette til foreldrene eller deres advokat, men det kreves intet forhåndsvarsel. Vips er barnet statens.
   Det er også forbud mot å ta sitt barn tilbake fra akuttvedtak, selv om akuttvedtaket ennå ikke er sanksjonert av fylkesnevnden.

Her er to korte, klare artikler fra regjeringen:

Bortføring fra barnevernet
Regjeringen, 15 januar 2016

"Barnevernloven § 4-31 inneholder et utreiseforbud som sier at det er ulovlig å ta med seg et barn ut av landet uten barnevernets samtykke når:
....
  der begjæring om slike tiltak er sendt fylkesnemnda etter barnevernloven § 7-11, eller
  der det i en akuttsituasjon er iverksatt midlertidig vedtak etter barnevernloven §§ 4-6 annet ledd, 4-9 første ledd, 4-25 annet ledd annet punktum eller § 4-29 fjerde ledd."



Barnebortføring er straffbart
Regjeringen, 15 januar 2016

*

Det kreves altså ikke bevis for noe som helst av hva barnevernet påberoper seg som grunn til å ta barnet før foreldrene er rettsløse til å beskytte sitt barn mot barnevernet og den norske stat.

Det kunne være god grunn til å sette spørsmålstegn ved lovligheten av slikt lovverk.

    

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Lovbestemmelser om bortføring fra barnevernet
PostPosted: Mon Dec 26, 2016 1:22 pm 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
MH Skånland wrote:
  Det kreves altså ikke bevis for noe som helst av hva barnevernet påberoper seg som grunn til å ta barnet før foreldrene er rettsløse til å beskytte sitt barn mot barnevernet og den norske stat.

Det kunne være god grunn til å sette spørsmålstegn ved lovligheten av slikt lovverk.


Uten å være jurist, vil jeg tro at lovverket i seg selv er ulovlig. Men det vil være effektivt inntil det på et tidspunkt blir prøvet i høyere eller internasjonale domstoler. Og politiet, som har tildels vond historikk på å gå forvaltningen ukritisk til hånde, vil antagelig inndra barnas pass etter minste vink fra barnevernet.

Det er selvsagt totalitært at en kommune gis mandat til frihetsberøvelse av denne type. I ytterste konsekvens kan barn av foreldre som etter barnevernets mening har et "keitete samspill", "flat inntoning", eller som ikke "prioriterer barnas behov fremfor egne" (slik tilfellet er for undertegnede), nektes utreise.

Uten at det foreligger noen dom eller vedtak.

Vi får de lovene vi fortjener. Nordmenn har en klokketro på systemet, selv når det svikter totalt, eller blir totalitært. Vi har tro på ytringsfrihet, så lenge den brukes til å ytre meninger vi liker. Og vi tillater lover som går på tvers av alle prinsipper om frihet , individets rettigheter og demokrati, så lenge hensikten er god.

Vi skyter oss selv i foten i det godes tjeneste, og ender opp med et samfunn der individets rettssikkerhet er kraftig kompromittert.

"Barnets beste" er trylleformularet som gjør at målet helliger middelet.

Lovendringen betyr at barnefamilier som kommer i kontakt med barnevernet, må være klar over at de er låst i det øyeblikket barnevernet har sendt sin begjæring. Lovendringen vil antagelig også medføre at barnevernet vil holde kortene tettere til brystet og i større grad enn før vil presentere begjæringen uten forvarsel.

Såvidt jeg forstår, er det denne lovendringen som er anvendt når norske myndigheter krever et tvillingpar tilbake fra Polen (Natasha og Erik-saken). En sak som ifølge politiet blir "verre og verre for hver dag som går", ettersom barnevern og politi ser noe som ingen andre ser.

Fordi barnevernsideologien har ført til en virkelighetforståelse der barn som tilsynelatende har det utmerket, i barnevernsfaglig forstand kan ha det forferdelig. Noe flere og flere nå har fått nok av, og som gjør at barnevernet slik vi kjenner det før eller siden vil bli reformert eller avviklet.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Lovbestemmelser om bortføring fra barnevernet
PostPosted: Tue Mar 07, 2017 9:16 am 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Og her ser vi hvor dette går:

Kvinne sendte sønn (10) ut av landet. Nå vil politiet fengsle moren
http://www.nettavisen.no/nyheter/kvinne ... 19945.html
https://www.ba.no/nyhet/politi/krim/kvi ... 5-8-529681

Et brev eller et utsagn fra en barnevernssjef er nå nok til å kaste folk i fengsel. Barnevernet er rent teknisk part i en sak eller en konflikt som omhandler barna. Barnevernet er uenig med foreldrene i hvorvidt de kan ha omsorgen for barna sine. Men i det øyeblikket barnevernet sender en begjæring, er altså familien bundet på hender og føtter. De kan ikke reise på ferie til Kanariøyene. De kan ikke reise til bestemor i Polen. Det betyr at et skriv fra en barnevernssjef, som like gjerne kan være basert på følelser, sladder eller barnevernfaglig oppkok som på fakta, får rettskraftige virkninger.

Slik vil vi jo også ha det. Det er det vi i Norge kaller rettssikkerhet. Norske myndigheter aner nok at lover som i bunn og grunn sannsynligvis er ulovlige, og som i realiteten flytter domsavgjørelser fra retten til kommunehuset, aldri eller sent blir overprøvd. Og når de en gang blir overprøvd av internasjonale domstoler eller lignende, kan Norge velge å ikke innrette seg.

På toppen av det hele klør man seg i hodet og lurer på hvorfor motstanden mot barnevernet er jevnt stigende.

Kvinnen er for øvrig opprinnelig fra Nigeria, som allerede har vært i konflikt med norske myndigheter i barnevernssaker. Vanligvis kastes mødrene ut av Norge, mens barna blir igjen i offentlig omsorg:

Foreldra blir sendt ut, mens barna blir hos barnevernet
https://www.nrk.no/dokumentar/blir-send ... 1.11656852

Nå har denne moren snudd litt på dette. Det blir spennende å se om nigerianske myndigheter blir involvert.

Litt flere sånne saker, og vi kan få en situasjon der mange barnefamilier flytter i det øyeblikket barnevernet starter undersøkelse: Enten ut av landet, eller til annen kommune. Førstnevnte er nok det tryggeste.

Lovverket som anvendes i denne saken er for øvrig en av flere grunner til at vi foreløpig ikke våger å ta barna våre hjem til Norge, - selv på ferie.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Lovbestemmelser om bortføring fra barnevernet
PostPosted: Wed Mar 08, 2017 12:31 am 
Offline
Rang: Storbruker

Joined: Fri May 29, 2015 2:49 pm
Posts: 906
Min gamle men ellers oppegående far ringte meg i dag. Han fortalte at han hadde lest i avisen om en kvinne som skulle fengsles fordi sønnen hennes bodde hos familien i Afrika. Han forsto ikke at hun kunne fengsles. Jeg fortalte ham at lovverket var endret slik at man ikke hadde lov å forlate landet når barnevernet planla omsorgstiltak. Jeg fortalte ham at det var omsorgsunndragelse.

Min far, som av naturlige årsaker ikke har hatt anledning til å engasjere seg i barnevernsdebatten, begynte spontant å gjøre sammenligninger med okkupasjonen og gestapo. Han var forferdet og sa at han følte seg dårlig av å tenke på det. Han er gammel nok til å huske 2. verdenskrig fra begynnelse til slutt.

Min fars kommentar taler for seg.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Lovbestemmelser om bortføring fra barnevernet
PostPosted: Wed Mar 08, 2017 9:09 am 
Offline
Superposter
User avatar

Joined: Wed Feb 08, 2006 8:48 am
Posts: 6857
Location: Oslo
  

Din far har her sett det svært mange barnevernsofre og deres nærstående ser. De som ikke forstår protestene mot barnevernet, betrakter foreldre som barnevernet skiller fra deres barn som foraktelige utskudd; det lengste de kan gå er til å si at disse foreldrene ikke vil innse at de er skadelige for barna, og at de er "frustrert" – istedenfor å innse at foreldrene er fortvilet.

Din far ser parallellismen til nazistenes måte å "ordne" samfunnet på, og også der slutter han seg til mange barnevernsofre. Den tsjekkiske presidenten har også sett det: Tsjekkias president sammenligner norsk barnevern med nazi-program. I konvensjonelle kretser i Norge rettes en slik innsikt mot dem som sier det: Man skal liksom være sinnsforvirret og mindreverdig på alle måter hvis man sier barnevernet handler som Gestapo. En del barnevernsforsvarere prøver til og med å vende beskyldninger om å være nazi-sympatisører mot barneverns-kritikerne!

Denne nigerianske moren som stilles for strafferett, har lidelsesfeller i andre mødre fra utlandet som Norge tvert imot vil sende ut. De er asylsøkere som har fått avslag, og skal uttransporteres. Det norske barnevernet holder imidlertid på barna, og er likegyldige til at adskillelsen da blir total.

Kanskje din far kunne ha interesse av å lese noe av det nedenstående om slike nigeriansk e foreldre? Spesielt staten Nigeria har reagert meget bra og innsiktsfullt i disse sakene, blant annet gått klart ut mot psykobabbel-begrunnelsene til barnevernet i en god del av sakene.

Bjørn Bjøro:
Et system som stresser
Verdidebatt, 13 juni 2015

Engelsk versjon:
A system that wears people down

Fra tidligere:
Nigeria reagerer kraftig mot norsk barnevern, 28 november 2013 –
Nigerianske kvinner utvises fra Norge, barna holdes her i fosterhjem, 1 august 2014
Nigeria krever endring i barnevernsvedtak, 9 april 2014

  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 5 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]