En annen ting. BV saken har offisiellt aldri vert grunnen til at dere flyttet. Grunnen til at dere flyttet var at dere som en familie ville få det bedre på det nye stedet, pga nye muligheter jobbmessig. Dessuten ville barna få sjangsen til å lære mer enn på norske skoler og dermed klare seg bedre i livet. Dere er to foreldre som tok ungenes fremtid på alvor og ønsket og gi de det beste.
Dere følte heller ikke behov for å vente til BVs behandling var ferdig, da dere følte at saken var irrelevandt og bunnet ut i personlige forskjeller mer enn fakta.

Så de kan be om utlevering på barna BV? For et system vi vil ikke være trygge med det første.
Trodde dem måtte forholde seg til lovene og reglene i det landet man er .
Da må vi jo hele tiden se oss rundt da.
Unni Byrø som du nevner står på svarte listen så hun tør vi ikke bruke. Er vel det beste da å ha en advokat som kan lovene og reglene i det landet du oppholder deg i?
Dette med folkeregisteret tar jo også sin tid vi er jo i ferietid nå og selv om vi har meldt flytting er den ikke behandlet ennå. Men skal få en bekreftelse på det så fort den er ferdig behandlet.

Bv hadde ikke planer om å sette inn en sakkyndig før sent i august eller tidlig i september. Men man vet jo ikke hva de kan finne på før det da. Men uansett om de skal ta det videre i fy nemda må dem jo informere oss først eller trenger dem ikke det?

Venter uansett da med å si ifra så lengst som mulig slik at vi har alt på plass. Kan vi ikke si ifra til folketrygden at vi skal ha hemmelig adresse da? Men BV ville jo sikkert finne ut av det allikevel.

Og tenk om ungene sitter på skolebenken på den lokale skolen en dag da og BV ber om at dem skal bli utlevert. Er det virkelig så lett?

Om BV skulle fatte et tvangstiltak etter at vi har meldt flytting så har dem vel ikke så mye å si da. BV i den kommunen vi kommer fra er vel den som har den største statistikken for å hente unger tror vi.

Skjønner vi må forberede meg på en lang kamp ennå mest sannsynelig.

Norsk "barnevern" finnes ikke - annet enn det ekte barnevern, foreldrene.


Norske myndigheter har ingen jurisdiksjon utenfor grensen.. Det betyr at siden det ikke er kriminalitet kan de neppe kreve noen utlevering. Men, prøve seg kan de kanskje selv om loven er klar på at de eneste de kan gjøre er å sende "bekymringsmelding" til andre lands myndigheter såfremt de har adressen.

Omadresseringer går an, men lite poeng da myndighetene har tilgang til folkergisteropplysninger.

For all del: Bli hvor dere er, og få barna i gang med å leve! Å ikke gi dem utdanning er ikke i tråd med BK (barnekonvensjonen), som er internasjonal. Som tips om skole kan dere kontakte noe som heter Globalskolen. Den er riktignok norsk , men er beregnet på norske elever på utanlandsopphold o.l. (Nettskole)

http://www.globalskolen.no/web/

Meget godt sagt - vi må merke oss denne formuleringen.

Dessverre ikke riktig. Barnevernet/Kommunen går på med påstand om barnekidnapping, og det er straffbart. Etter fylkesnevndsvedtak eller dom er det en smal sak for barnevernet å vinne dette; da blir barna utlevert og foreldrene likeså; foreldrene stilles da for strafferett i Norge. Påstanden er fengselsstraff for kidnapping av barna fra barnas lovlige foresatte, som da er barnevernet. Saksgangen og argumentasjonen er delvis parallell med den hvor én forelder drar til utlandet mot den andre forelderens vilje, men når den som lovlig har omsorgen er barnevernet, er det jo enda verre å vinne mot dem. Straffesak mot foreldrene vinner barnevernet uten videre frem med, og selv i tilfeller hvor dommen gjøres betinget, gjør jo en slik dom det ekstra lett for barnevernet å hindre ethvert samvær mellom barn og foreldre for uoverskuelig fremtid, og det stempler foreldrene for alltid. Det hele knekker gjerne foreldrene, og oftest også barna, som jo blir hjernevasket om sine "dårlige foreldre". - Samme påstand om kidnapping brukes mot foreldrene hvis barna på egen hånd flykter fra fosterhjem eller institusjon og drar tilbake til foreldrene, altså i saker hvor foreldrene har forholdt seg helt passive og altså ikke har gjort noe som helst ulovlig.
  
Norge har forlengst mobilisert alt som heter norske skoler og norske skolefolk til å melde til barnevernet, særlig hvis de får snusen i at det dreier seg om familier som har dratt ut nettopp for å komme unna barnevernet. Og skolefolk som har oversikt over slike barns prestasjoner, vil lett kunne føle en uhorvelig "bekymring" for at skolegangen ikke går så bra for disse barna, og derfor må barnevernet "gripe inn" .... Også mye bedre å skaffe seg en skikkelig utdannelse basert på et mer internasjonalt språk enn skandinavisk.
  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net

Det var ubetenksomt av meg,så ja, det stemmer bra med norsk praksis, dette som Skånland skriver.

En påstand om barnekidnapping/barnebortføring er fortsatt en påstand. De må ha et gyldig vedtak om såkalt omsorg. Et barnevernskontor som utenfor jurisdiskjonen fremsetter påstander om bortføring k a n straffes.

Jeg uthever ordet 'kan' fordi det er kjent av hva "barnevern" angår, så bryter de hva de tør av lover.. Det er ikke rent lite- da de har alle ressurser tilgjengelige både foran og bak.

Under 'normale' forhold ville/burde falske påstander blitt straffet etter straffeloven. http://www.lovdata.no/all/tl-19020522-010-020.html#168

Men det finnes knapt domstoler i Norge heller, som er lovlige..

  
Lovformuleringer og regeltolkninger som Minusprusselusk lenker til, er viktige og nyttige å lese. Men selv om de kan synes rimelige nok, er det noe tildels annet hvordan det praktiseres, av myndigheter som freidig forteller hva som behager dem om foreldre og barn.

Når det gjelder hvor langt norske myndigheter går, minner jeg om den polske piken som fikk hjelp til å flykte fra en institusjon/beredskapshjem og ble skaffet ut av Norge og tilbake til sine foreldre, som da var dratt til Polen.

Norge gikk på med rettssak i Polen for å få piken levert tilbake til Norge. I Polen var de oppegående (og katolske) nok til både å nekte Norge å føre saken etter Haag-konvensjonen, som Norge ville bruke, og også å avsi en dom som gikk Norge imot, fordi polsk rett mente at piken ikke ville vekk fra foreldrene og at det ville skade henne å bli ført med tvang til Norge. Norge var innstilt på å anke (før ferien i år), og de kommer til å føre slike saker iherdig, for, som vedkommende barnevernsleder sa: Barnevernet må ha slutt på disse barnebortføringene.

Og bare vent: propagandaen i favør av skandinavisk barnevern er så vedvarende sterk i utlandet at det kun er et tidsspørsmål når forskjellige andre stater bøyer seg respektfullt for norsk "barnefaglig kompetanse".

To barn - dvs ungdommer - på 13 og 16 år ble ført med tvang tilbake til Norge og fostertilværelse, etter at de hadde klart seg under jorden, sammen med moren, i utlandet i 2 år. Moren satt lenge i fengsel i utlandet, idet hun nektet utlevering, inntil hun var så knekket at de fikk sin vilje med henne, altså hjem til Norge og straffesak og fengselsstraff.

Dette var riktignok en sak hvor familien dro etter et fylkesnevndsvedtak. Men det er ikke trygt å stole på noe som helst. I en annen sak, hvor familien dro før fylkesnevndssak var åpnet, prøvet barnevernet frenetisk å få dem tvangssendt hjem, eller å få oversatt de ca 1000 sider med "vurderinger" og "sakkyndige" smørerier om familien som de hadde komponert, til vedkommende språk, slik at Norge skulle sende delegater til dette landet og gå på det lokale barnevernet der. Riktignok ble det ikke noe av, men bare vent: de får det til etter hvert. Samarbeidet over landegrensene vinner frem, og ulovlige aksjoner fra barnevernet som aksepteres og utvides, ser vi hele tiden.

Jeg ser ofte at advarsler fra min side virker som å male fanden på veggen. Men slikt har jeg observert helt siden ca 1995, og til min skuffelse har alle mulige fanden-på-veggen-bilder slått til! Så jeg får visst heller være ulykkes-varsleren! Det er ingen som liker å høre sånne negative ting, men bedre å mislike min tordning enn å synke ned i falsk trygghet.

  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net

Vel, jussen er ikke mitt sterkeste område, og verre blir det når det er lovløsheten som gjelder. Men jeg husker dette diskutert tidligere, og husker saker hvor folk er blitt overfalt av BV i utlandet - FØR fy-nemnda. Så desto raskere man kommer seg ut, desto bedre.

Barnefamilier i Norden advares - Flytt!
viewtopic.php?f=34&t=6569

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<

 
Vi bør vel også ha i minnet at norsk barnevern er godt etablert på de typisk "norske" stedene i Spania – barnevernet begynte å operere der for snart 10 år siden og laget store media-oppslag og propaganda i avisene. De har ingen juridisk makt i Spania, men snuser rundt i den norske befolkningen der, driver "sosialt arbeid" i miljøet, og lager krøll og sender beskjeder tilbake til Norge når de kan. Det er naturligvis også en påkjenning å ha dem etter seg selv om de ikke har formell makt.

For et år eller to siden satte de i gang også i Thailand. Der fikk de (så vidt jeg husker) 800.000 kroner for å lage et "prøveprosjekt", dvs de ville registrere alle norske eller delvis norske barn der og "hvordan de hadde det". Det ble uttalt at det var så mange som ikke hadde det bra. Prosjektet var/er knyttet til den norke sjømannskirken! Også våre kirkesamfunn er jo invadert av sosionomismen, jf hvordan Kristelig Folkeparti går barnevernets ærend.

Jeg tror dessverre det sunneste, for voksne og barn, er å ryste hele det norske miljøet av sine føtter.

  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net

MH skånlan du skrev dette:Men det er ikke trygt å stole på noe som helst. I en annen sak, hvor familien dro før fylkesnevndssak var åpnet, prøvet barnevernet frenetisk å få dem tvangssendt hjem, eller å få oversatt de ca 1000 sider med "vurderinger" og "sakkyndige" smørerier om familien som de hadde komponert, til vedkommende språk, slik at Norge skulle sende delegater til dette landet og gå på det lokale barnevernet der. Riktignok ble det ikke noe av, men bare vent: de får det til etter hvert.

Så i vårt tilfelle der det ble opprettet et frivillig tiltak som det så fint heter så kan de iettertid gå inn med tvangsttiltak. Selv om vi valgte å flytte og bosette oss i et annet Land. De må da jukse med datoer og slikt da. Så det som vi følte som en liten trygghet er ikke det allikevel. Hvor store er sjansene for at når de finner ut at familien har flyttet til et annet land at dem setter inn tvangsttiltak?

Disse barnefjernerne er ikke gode de finner jo på alt. Men når de setter inn tvang som feks som omsorgsovertagelse må vel dette gjennom fy nemda? Eller trenger de ikke det.
Og vi som foreldre er vel pliktig til å bli informert om det?

Barnebortføring ja huff huff skremmende dette her i vårt tilfelle flyttet vi jo før det ble åpnet noen sak eller saken kom i fy nemda. Men slik som vi skjønner det da kan de allikevel prøve å si at vi har gjort dette da. Hvor trygt er det å skaffe seg en advokat da som ikke står på denne såkaldte svarte listen?

Godt det er noen som har tatt iniativ til å opprette en slik gruppe som dette her. For da kan man få de svarene og råd man trenger i en slik situasjon som vi sitter i.

Fra 2 foreldre

  
Dere er i alle tilfelle mye, mye tryggere nå; dere har gjort det helt riktige! Ut-registrering fra Norge hos folkeregisteret er meget viktig, uten det kan man ikke gjøre noe som helst som norske myndigheter ikke bryr seg med. Også viktig å sette alt inn på å tilpasse seg livet der dere er kommet, ikke la seg lokke til å dra tilbake i den tro at etter noen måneder eller år er faren over, eller ta med barna på ferie til Norge, eller høre for mye på nordmenn i utlandet som tror godt om barnevernet, eller forklare norsk barnevern eller deres allierte noe som helst. Dere er flyttet, ferdig med det!

Kanskje noen andre her på forumet kan si litt mere om de andre tingene? Selv de aller fleste advokater som ikke står på noen svarteliste, er ubrukbare mot barnevernet; de er jo selv avhengig av myndighetene i sitt arbeid. Det gjelder å finne frem til en eller annen sjelden, kraftig advokat som ikke gir etter, ikke råder dere til noen form for samarbeid, ikke tror på noen lokkemat eller trusler, og som virkelig vet hvordan barnevernet er (ikke en som selv har arbeidet for dem eller ført kommunens saker for dem). Så vidt jeg forstår, er det eldste barnet 14 år? Da er han gammel nok til at dere kan snakke rolig med ham, systematisk forklare hvor viktig det nå er hvordan barna oppfører seg hvis dere skal klare å holde familien samlet.

Men som sagt: Jo, dere HAR fått en liten trygghet, og dere kan være stolte og lykkelige over at den er oppnådd ved egen innsats. Fortsett å gå på med friskt mot! Hurra for hver eneste familie som lykkes i å redde sine barn! Det gir gå-på-mot til andre også!

  

_________________
Hjemmeside http://www.mhskanland.net

Vi kommer aldri til å vende nesen hjem i den tro at nå er alt over. Vi er ikke så blinde men vi er jo veldig redde for at det norkse BV kan finne på ting å ta det opp til fy nemda uten at vi selv er klar over det eller at dem kommer med løgner til det landet vi oppholder oss i.

Vi har nå tross alt satt barna til verdenen og det er vår plikt til å beskytte de og gjøre det vi har gjort. Barna er det kjæreste man har.

Han største er 13 år og han er veldig fornuftig skjønner det meste. Han vil ikke hjem selv og det er viktig å høre på hva barna har å si. Og det er ingen vits å utsette dem for større uttrygghet enn det hadde vært å reist hjem til Norge. Han største har alt opplevd en del traumer på skolen. Han opplevde vold i sin skole hverdag og det var når vi tok opp denne kampen at vi som foreldre skulle få en stopp for dette at skolen meldte oss til BV. Lærere stod og så på men grep ikke inn.

Han har blitt truet nå gjennom hele sommeren av disse to som holdt på med dette på Barne skolen at han vil oppleve det samme på ungdoms skolen. Eneste vi gjorde var jo å beskytte han for dette også med å ta tak i tingene, men skolen har kommet med så mye løgn og ikke minst helse søster i denne saken. Ennå vi har så mange beviser på at skolen ikke snakker sant så ville ikke BV høre på noen ting.

Og når det kom inn nye opplysninger som kunne føre til at dem skulle gjort om vedtaket sitt ja så sa BV at hadde dem gjort et vedtak så hadde dem gjort et vedtak. Det sier jo bare hvordan disse barnefjernerne holder på med. Det heter seg at Norge er et trygt Land å bo i, men ikke mye trygt å være foreldre i Norge i dag og ikke med den heksejakten BV holder på med. Vi skjems vireklig over vårt eget Landt.

Man skulle ha klare lover på hva som er omsorgsvikt eller ikke. Og så er vi alle mennesker forskjellig og oppdrar våres barn på forskjellige måter dette må bli respektert uten at det skal kalles omsorgsvikt.

Det skal ikke være slik at eten et barn sykler uten sykkelhjelm eller om man skjærer for tykke brød skiver så kalles dette omsorgsvikt. Men dessverre slik har det blitt i dag. Og bedre blir det ikke med årene.

Men en ting må jeg ærlig innrømme og det er at om jeg ser en politibil her nede vi er raser tingene fort igjennom hodet mitt og en tror dem kommer for å hente barna.

Men uansett eneste riktige vi har gjort er å reise fra landet. Håper flere skjønner dette før det går for langt. Ingen kan komme å si noe positivt om BV slik at vi kommer hjem. For det finnes ikke en positiv ting å si om dem. De ødelegger bare familier. Har selv sett det rundt meg der jeg bor der barna blir revet ut av familien.

Ja dette med advokat har vi tenkt mye på igrunnen er greit å finne en som kan være der om noe skal skje. Vet om en advokat i Oslo som heter john arild aasen har hørt mye positivt om han. Men veldig usikker allikevel på hva vi skal gjøre.

Fra 2foreldre

Utregistreringen MÅ man ha en kopi av selv. Det er ingen grunn til å stole på Folkeregisteret heller, det er tross alt en statlig instans. Det har skjedd at flyttemeldinger har "kommet bort" og ikke blitt registrert i folkeregisteret. Da påstår de gjerne at flytting ikke er gjennomført og behandler sakene sine som om man fortsatt bor i Norge.

Har ringt folkeregisteret flere ganger for å høre om de har behandlet den. Men hver gang får man beskjed om at det er ferie og at tingene tar litt lengre tid. Men får vel kanskje igjen sende en ny melding da mye mulig man kan purre på dem via nettet og få en bekreftelse på utregistreringen over mail.