It is currently Thu Mar 28, 2024 10:49 pm



Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 
Author Message
 Post subject: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Wed Jan 18, 2012 2:18 pm 
Offline

Joined: Sun Apr 17, 2011 9:11 am
Posts: 14
Jeg ser ikke at jeg kan poste på underforum og legger derfor inn her.


Utganspunktet er denne artikkelen:

http://www.namdalsavisa.no/Nyhet/articl ... ed_comment

For ordens skyld legger jeg inn de kommentarene som er kommet i kommentarfeltet da en ser at sjefsredaktør kommer inn med visse antydninger.


Viser alle kommentarer (10)
Oppdater


er det da så mye vold som denne kvinnen påstår,da skjønner jeg ikke at hun sitter på sin tue og tvinner ord og har is i maven?normale lesere skjønner jo at vold er en straffesak og ikke barnevernssak.

olsen vibeche
lørdag 14. januar kl 19 Bra! fra o n, Berit Akinci og 2 andre
Svar
Lenke
Rapporter


Den kvinnen hadde tid til 3 helsider i NA lørdag 14.januar 2012.

Men ja, det er viktig og riktig det som Olsen skriver: Vold er straffesak, dvs. utenfor barnevernets område!

De 3 helsidene brukte sjefen til å messe at Midtre del av Nord TRøndelag har elendige foreldre og at det er barnevernet det er synd i – de får jo ikke “hjulpet” og brukt sine prusseluskteorier på andre mennesker.

TEnke seg til!?!

Jeg foreslår de fortsetter å sende vitser på mail og “like” på facebook og sms til hverandre og holder seg til det. Eller de kan spille brettspill

Det er da virkelig grunn til å etterforske barnevernet som setter frem slik grove påstander i en offentlig blekke og sprer tvil og rykter om midt- trønderske foreldre og går løs på små barn. Jeg har vokst opp med at det er stygt å gå på den som er mindre enn deg selv.

o n
for seks timer siden Bra! fra olsen vibeche
Svar
Lenke
Rapporter


Her tror jeg dere må skille mellom de forskjellige oppgavene hjelpeapparatet har. Det at noe er en politisak utelukker ikke at barnevernet også har viktige oppgaver. Som det står i saken har barnevernet en del lovpålagte oppgaver, som de altså ikke klarer følge opp. Når noen som har jobbet i barnevernstjenesten i 30 år tar opp dette problemet, er det verdt å lytte. Det er et større problem at barnevernet tidligere har vært lukket overfor media, enn at det nå er mulig å ta opp en debatt om ressursene i barnevernet. I dette tilfellet er det NA som har valgt å bruke plass på dette temaet fordi vi mener det er viktig. Å angripe en barnevernsleder for å uttale seg i media er en avsporing av en viktig debatt.

Kim Riseth Sjefredaktør
for seks timer siden Bra! fra 2 andre Bra?
Svar
Lenke
Rapporter


Ja det er en alvårlig påstand om at de midt norske foreldre benytter VOLD mot sine barn.Jeg foreslår at de trønderske foreldre støtter opp om hverandre,og tar spesielt vare på alene mødre og unde mødre,—jeg hadde ønsket hun fokuserte på de barna hun allerede har ervervet seg i falske og ulovelige fylkesnemdssaker—og forteller litt om hvordan de barna har det og om plaseringene var til barnets beste? kommer Trøndelag det bedre ut enn resten av landet når det gjelder fremtiden til tvangs tatte barn? Etter tredve år i kjøp og salg butikken_med barn og unge_sitter hun sansynligvis også inne med kunnskaper om hvordan disse har det i dag som voksne? lever barnet? lever de biologiske foreldrene? Døds prosenten er mange ganger høyere for barn tatt av barnevernet enn resten av befolkningen::fikk de utdanning? er de på nav tiltak? hva med rus ? kriminalitet? det er jo der de havner disse barna som tas av barnevernet:::

olsen vibeche
for fem timer siden Bra! fra o n og en annen
Svar
Lenke
Rapporter


En gjør sjefsredaktør oppmerksom på følgende:

Menneskerettsdomstolen i Strasborg om artikkel 10- ytringsfrihet
Det er grunn til å få klart frem for det norske folk hva Den Europeiske Menneskerettighetsdomstol i Strasbourg (som Norge er dømt av i flere saker for krenkelse nettopp av ytringsfriheten) mener, og uttaler igjen og igjen i saker hvor et land blir dømt for å ha krenket Artikkel 10, som gjelder ytringsfrihet. Det er i forskjellige dommer for eksempel formulert omtrent slik:
“Domstolen minner om at ytringsfriheten utgjør en av de essensielle grunnstenene for et demokratisk samfunn. Ytringsfrihet gjelder ikke bare ‘informasjon’ og ‘idéer’ som blir positivt mottatt eller blir betraktet som harmløst eller likegyldig, men også slikt som fornærmer, sjokkerer eller bekymrer Staten eller en hvilken som helst del av samfunnet. I tillegg gir journalistisk frihet også adgang til å gripe til en grad av overdrivelse, eller til og med provokasjon. Kommentarer kan være sterkt kritiske, men allikevel fremstå som rimelige i proporsjon til den opphisselse og indignasjon som alvorlige forhold referert til vekker. Med hensyn til polemisk og til og med aggressiv tone, må man huske at Artikkel 10 beskytter, ikke bare substansen i de idéer og den informasjon som uttrykkes, men også formen de uttrykkes i.*
Domstolen vil gjenta at pressen spiller en essensiell rolle i et demokratisk samfunn. Skjønt den ikke må overskride visse grenser, spesielt vedrørende andres rykte og rettigheter, påhviler det den ikke desto mindre å spre informasjon og idéer om forhold av offentlig interesse. Ikke bare har den til oppgave å bibringe slik informasjon og slike ideer: publikum har også en rett til å motta dem. Hvis det var annerledes, ville pressen være ute av stand til å spille sin vitale rolle av ‘offentlig vaktbikkje’. Ytringsfrihet, som beskyttet i Artikkel 10, er allikevel gjenstand for en rekke unntak, som imidlertid må tolkes smalt, og nødvendigheten av et hvilket som helst unntak må etableres på en overbevisende måte".

o n
for tre timer siden Bra! fra olsen vibeche
Svar
Lenke
Rapporter


Sjefsredaktør uttaler, sitat: “Å angripe en barnevernsleder for å uttale seg i media er en avsporing av en viktig debatt.”

Man minner om ytringsfriheten i ovenstående innlegg og viser samtidig til at en ikke kan se at redaktørens påstander helt stemmer overens med postingene over. Eller med virkeligheten.

Det er videre noe besnærende at en barnevernleder får anledning til å benytte seg av Namdalsavisa til å mer enn antyde at det står dårlig til i de midt-trønderske hjem.

Barnevernet går for å være en etat som yter såkalt “omsorg” til barn under 18 år. Dersom det skal ytes omtanke og ikke minst vern , er det da moralsk riktig å gå ut i media å fortelle leserne at foreldrene nærmest mishandler barna sine?

Som første innskriver opplyser så er mishandling den type adferd som ubetinget skal anmeldes, etterforskes og så eventuelt påtales. Dersom straffbare forhold UTEN TVIL er avdekket.

Barnevernet gjør motsatt. De fremsetter påstander i dokumenter og gjør foreldre skyldige i alle tenkelige og utenkelig former for vanskjøtsel der de benytter begrep som er tildels misvisende – OG som ikke noen klar definisjon. Ekspempelvis “omsorgssvikt”. Barnevernet er også en instans som uten å ha lisens som helsepersonell innfører i sine dokumenter at foreldre har både den ene og den andre emosjonelle forstyrrelsen og derved ikke anses være skikket som forelder og oppdrager.
Barnevernets grunnlovsstridige adferd må en gang for alle komme fram.
Et lite eksempel: Barnevernet er en av de få instanser som kan pådømme et barn uten sine søsken, foreldre, tanter, onkler, besteforeldre og øvrige familie. Når barnevernet tar saker til fylkesnemdene er familien allerede kriminalisert og har mer eller mindre fått en dom fra en som er ment å være en tjenesteyter. Sammenlignende: En domstol har ikke lov å forhåndsdømme. Ikke på noe vis. Der møter alle parter uskyldige. Så er det dommeren som avgjør de spørsmål som reises.
Barnevernet gjør ikke det. Deres handlinger er helt klart grunnlovsstridige. En bemerker at Grunnloven har forrang over barnevernloven! Eksempelvis Grunnloven § 96.

Dersom lovgivningen følges, så skal intet barn tvangsflyttes fra sitt hjem uten ved lov og dom i en kompetent domstol. Siden navnet “barnevern” henspeiler på et vern av barn , må man bare sterkt minne leserne på at det IKKE er helsemessig adekvat å tvangsflytte barn slik barnevernets praksis er. Det som er realiteten er at barna påføres store og umenneskelige skader av barnevernets handlinger. En vet at Namsos og Midtre Namdal barnevern er representativt for resten av landets kommuner: Barn blir tatt over en lav sko.

Det er ikke vern om barn.

Barnevernlovens formål er å sikre barnet gjennom å bistå både foreldre og barn, ikke å skille dem fra hverandre med tvang.

o n
for tre timer siden Bra! fra olsen vibeche
Svar
Lenke
Rapporter


Hvorfor ikke barnehage og PPT melder så mye bekymring som bergstøm etterspør undrer jeg meg om en del av årsaken er at de daglig er vitne til å se skadene barnevernet påfører barn ved å ta dem fra sine naturlige foreldre,og der er mange berørte,søsken,tanter,onkler og besteforeldre og ofte hele samfunn og ikke minst barnet selv—og i et lite land som norge så er det på plass å oppfordre individer i samfunnet og en særdeles viktig rolle som eksempel og som medmenneske,BRY dere om hverandre også de som kansje ikke holder den standard du ønsker og sosialt kansje ikke gir deg den annerkjennelse du søker,som eks å leke med de rike er -bry dere om hverandre-gjør noe hyggelig,inkluderende sammen som favner alle gruppene i samfunnet-man er ikke sterkere enn det svakeste leddet —hjelpeapperatet ser vi daglig svikter de utsatte-kan vi skape et samfunn som slår hardt ned på slike som bergstrøm og likesinnede som bidrar til utrygghet og redsel i så mange liv som burde ha lik rett til å konsentere seg om retten til liv,for ja putter barnevernslederen navnet sitt på papiret og gir ordre om en begjæring og det er en særdeles alvårlig hendelse som burde høre sjeldenhetene til men med den oppfordringen bergstrøm her går ut i avisen med,misstenker jeg henne for å støtte det nasjonale målet,om å tvangs hente enda flere barn i 2012—hjelp de fattige dere som er resursterke—la naboen sine barn få arve ski og sykkel og klær osv—så de slipper å måtte benytte seg av det offentlige—for sannheten er at barneverns leder kan" dolke deg i ryggen" ved et senere tidspunkt og bruke den nødvendige hjelpen familien fikk mot familien for å ta barn i fylkesnemda—som foresten er en ulovlig domstol etter menneskerettighets domstolen i starassbourg ang frihetsberøvelse av barn—- hjelp familier du som sikkert kjenner noen som trenger en hjelpende hånd—slik kan vi få ulovlige adminastrive forvaltningsorgan arbeidsledige—og da kan bergstrøm jobbe godt og berikende i de barnesjebnene som disse livsbetingelsene fra sine omgivelser som vold er-jeg vil ha bevis på vold mot barn—for det er en tiltale og en poltisak og hører hjemme under straffeloven—vi trenger et godt norge også for de som sliter og har all verdens forbedringspotensiale-kansje bergstrøm skulle følge astrid lindgren sitt eksempel da hun skrev talen ALDRI VOLD-og så kom det tyske bokforlaget og sa:du kan ikke få lov å tale slik du vil for det kan støte det tyske folks syn på familieliv—da svarte astrid lingren:FÅR JEG IKKE KOMME Å HOLDE MIN TALE MED ORDET FRITT KOMMER JEG IKKE—for jeg skriver for BARNEROMMET—dagen etter ringte bokforlaget og astrid fikk det som hun ville og kort tid etter sikret lingren svenske barns rettsikkerhet og fikk den inn i lovgivningen—for å tolke selveste pippi: man må være veldig snill for å være så sterk—bry dere om hverandre ,skap solidaritet,samhold og gode livsbetingelser og oppvekstmiljø for ALLE!

olsen vibeche
for to timer siden Bra! fra o n
Svar
Lenke
Rapporter


En gjør også sjefsredaktør og eventuelle lesere oppmerksomme på at den “nye trenden” innen barnevernets tvangsinngrep overfor barnet og dets familie nå beror seg på å ta stadig yngre barn for så å frata foreldrene foreldreansvaret slik at etaten fremmer /begjærer tvangsadopsjon. Dette er IKKE bistand /hjelp! Dette er å ruinere barnets fremtid, og også familiens.
Det biologiske har blitt anført som tungtveiende,men er nå på tur til å elimineres, anledningsvis etter påtrykk fra barnevernerne og kommunene selv. Og øvre hols. OG sikkert økt etterspørsel etter barn.Lysbakken har satt ned et utvalg han kaller “Barnevernpanelet” som skal fornye barnevernet. Dvs. gi keiseren nok et antrekk.
Iallfall: biologien er på tur ut. Barnas foreldre kalles ikke lenger forelder, de er redusert til noe så intetsigende som “omsorgspersoner”.

En står på det som forrige debattant skrev: “Ja det er en alvårlig påstand om at de midt norske foreldre benytter VOLD mot sine barn.”

o n
for to timer siden Bra! fra olsen vibeche
Svar
Lenke
Rapporter


I 2010 ble 12 492 barn tvangsfjernet fra sitt hjem.
*
Det er 1041 barn pr. måned.
Det er 1 skoleklasse DAGLIG; 34,7 barn.
Det er 1,44 barn pr. time, døgnet rundt, hele året.*

Hvert barn har familie. Som en middels familie kan man regne med 20 medlemmer som nærmeste familie. Dersom man multipliserer 12 492 barn med dets familemedlemmer på 20 mennesker får man 249 840 mennesker som i 2010 er rammet av barnevern.

Tallene for 2011 er ikke klare, og 2012 er akkurat begynt.
Dvs. at ,avrundet, så kan 250 000 mulitpliseres med 3 for i fjor og for 2012.
Da gjelder dette 750 000 mennesker.
Tallene er “spådd” å øke i år, og økte fra 2010 og til 2011…

Man begynner da å nærme seg 1 million innbyggere som fatalt rammes av barnevern.

Det er ikke så langt fra 1/4 av befolkningen, det.
*
Tar man med de barna som er rammet av dette før 2010…ja, da er man opp mot halve befolkningen.*

Det er da på HØY TID at noen begynner å VÅKNE OPP! Dette sliter i stykker og ødelegger samfunnet og fremtiden. Barn under barnevernet lider!
De lider av sjokk, posttraumatisk stress, sorg, stor smerte , stort savn.

Dette påføres av mennesker som påstår seg å yte tjenester og VERN om våre minste? Dette er den virkelig grove volden!

Så ja, det er så alvorlig som det kan bli at barnevernleder gis 3 siders anledning til å sverte midt-trønderske barn og deres familier!

o n
for to timer siden Bra! fra olsen vibeche
Svar
Lenke
Rapporter

Rediger
Slett

Du kan redigere eller slette kommentaren din i en halvtime til.

Det er flott at Bergstrøm opplyser at fryktelig mye er galt. Det er VELDIG MYE GALT!

Hennes presentasjon av dette gale er riktig inntil følgende punkt: Dessverre er dette fryktelige gale fordreid til å gjelde privatpersoner.

Undertiden insinuerer sjefsredaktør personangrep i sitt innlegg. Hvorfor det?

Bergstrøm er en offentlig eiendom idèt hun er ansatt av det offentlige. Dernest har hun plikt til å inngi tillit til det offentlige.
En kan forsåvidt ikke finne den type tillit hos en offentlig tjenesteyter som presenterer alvorlige krenkelser mot midt-trønderske barnefamilier samt gjelder spørsmål som hører under en annen etats arbeidsområder.

Av 3000 saker er det vel omtrent 17 barn som for en tid kunne trengt et annet sted å bo for en tid. Det er ikke ensbetydende med fosteroppdrag av fremmede enten privat eller i institusjon.

Etter lov og dom måtte det aktuelle barnet få anlending til å stanse hos øvrige familie eller godt kjente så lenge dette var nødvendig og noe barnet virkelig ønsket.. Det er også hjemlet i barnevernloven at det skal foregå slik.

Barnevernleder går videre ut med en offentlig anmodning på at hennes tjenesteavdeling må få flere stillinger. Til dette formålet får hun beste “sendetid”; lørdagsavisen.

Hun oppfordrer private og offentlige til nærmest å bedrive mistanke og kriminalisering av befolkningen i disse Trøndelagskommunene.

Av dette følger et enkelt regnestykke som lyder som så:

Bergstrøm MENER AT ALLE MÅ KONTAKTE HENNE OG ETATEN FORØVRIG FORDI HUN VIL HA FLERE ANSATTE. DET KAN HUN IKKE FÅ MED MINDRE ALLE PRESENTERER SINE MISTANKER (FEILTANKER) OM NABOER OG ANDRE KJENTE TIL HENNE. DETTE ER DET ENDA VISET HUN FÅR HUN ØKNING I BÅDE BUDSJETT OG SAKER-

VARFØR GØR HON PÅ DETTA VISET?

Det er da virkelig ikke noe barnevern. Det er å be om flere arbeidsplasser-, en sysselsetting MED barn i sikte. Med barn som gjenstander for en type handelsavtale mellom det offentlige- og det offentlige.

*Siterer Fru Olsen:

Kan vi skape et samfunn som slår hardt ned på slike som bergstrøm og likesinnede som bidrar til utrygghet og redsel i så mange liv som burde ha lik rett til å konsentere seg om retten til liv,for ja putter barnevernslederen navnet sitt på papiret og gir ordre om en begjæring og det er en særdeles alvårlig hendelse som burde høre sjeldenhetene til men med den oppfordringen bergstrøm her går ut i avisen med,misstenker jeg henne for å støtte det nasjonale målet,om å tvangs hente enda flere barn i 2012*

Så : Vær på vakt!


I dag kommer følgende artikkel fra Fontene der man også kan se forretningsimperiet til disse hotellbaronbrødrene som kjøper barnevernet:

http://www.fontene.no/nyheter/article5886633.ece

En håper leserne får seg en oppvekker hva angår det som skjer med barna i dette landet, noe innleggene over tildels er inne på.

Barna er en råvare for forretningsmenn der barnevernet er den etat som gjør “grunnarbeidet”.

Forøvrig er det svært alvorlig å henstille folket gjennom artikler som fordreier virkeligheten!

Det er nødvendig å sette seg grundig inn i innleggene over som viser hvor hyppige tvangsinngrep er – og samtidig at de er alvorlige handlinger som etter Menneskerettighetene er forbudt.

Det er også meget betimelig å spørre om hvem voldsutøverne er, og da må jo barnevernet med da forskning og erfaringer viser at barn skades under barnevernet.

For at skade skal ha oppstått må vold ha vært utøvd. Og slikt noe krever etterforskning.

Rigmor F.
for en time siden


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Wed Jan 18, 2012 2:27 pm 
Offline

Joined: Sun Apr 17, 2011 9:11 am
Posts: 14
Fossdal spør hvem er “voldsutøverne” og vet svaret :Barnevernet—man skal vite det at den “offentlige” terrorisme og vold mot sivile er det som har ødelagt flest liv i befolkningen-og dette gjelder i særdeles høy grad norge.
Man kan sammenligne dette som folkemord(se definisjonen av folkemord)—og de som spesielt skal rammes ifg bergstrøm er :spebarn men også rus og psykiske problemer som hun hentyder til er den gruppen mennesker som sliter og overfører problemene på barna…Jeg stiller meg "undrene"til en barnevernsleder som "henger"ut en sårbar gruppe og skal vi da tilbake til SKAMMEN? hvor mer belastningene skal være på mennesker som kansje i en periode hadde behov for psykisk støtte(noe de forøvrig lite opplever av andre etater om barnevernet er oppdragsgivere og pådrivere)i en periode i livet?

Definisjon på folkemord: Folkemord i følge Folkemordkonvensjonen fra 1948, i krig og i fredstid og er sammenfallende med Strl. § 101 og ellers hele kapittel 16.

http://www.lovdata.no/all/tl-20050520-028-018.html:

Konvensjonens artikkel 2 definerer folkemord som«en hvilken som helst av de følgende handlinger som er begått i den hensikt å ødelegge helt, eller delvis, en nasjonal, etnisk, rasemessig eller religiøs gruppe som sådan:

a) å drepe medlemmer av gruppen;

b) å forårsake alvorlig legemlig eller sjelelig skade på medlemmer av gruppen;

c) bevisst å la gruppen utsettes for levevilkår som tar sikte på å bevirke dens fysiske ødeleggelse helt eller delvis;

d) å påtvinge tiltak som tar sikte på å forhindre fødsler innen gruppen;

e) med makt å overføre barn fra gruppen til en annen gruppe.»

Artikkel 3 definerer de forbrytelsene som kan straffes med grunnlag i konvensjonen, nemlig:

«a) folkemord;

b) sammensvergelse om å begå folkemord;

c) direkte og offentlig oppfordring til å begå folkemord;

d) forsøk på å begå folkemord;

e) medvirkning til folkemord»


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Wed Jan 18, 2012 8:02 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
Rigmor Fossdal wrote:
Jeg ser ikke at jeg kan poste på underforum og legger derfor inn her.


Jeg trenger å vite nøyaktig hvor noen ikke kunne poste, for å kunne fikse det.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Wed Jan 18, 2012 8:08 pm 
Offline

Joined: Sun Apr 17, 2011 9:11 am
Posts: 14
Ok. Flott!

For mitt vedkommende er det flere av underforumene nedenfor jeg ikke har hatt tilgang til, iallfall det om "Kjøp, salg, korrupsjon".. Mer enn det klarer jeg ikke huske i farten, men tar en test på det når jeg finner det slik.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Wed Jan 18, 2012 8:17 pm 
Offline
Site Admin
User avatar

Joined: Sun Feb 05, 2006 7:18 pm
Posts: 7442
Location: Mosjøen, Vefsn kommune på Helgeland.
Den fikset jeg for en stund siden.

Nå har jeg flyttet denne debatten, og fikset slik at du og mange flere kan skrive her. For også her var det en feil instilling.

Om en person ikke kan skrive et sted, så er det alltid flere andre som heller ikke kan skrive. Derfor er det viktig at jeg får beskjed, fra de som har problemer med forumet.

_________________
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
.
"Vårt" lysebrune-mørkerøde såkalte barnevern stjeler mennesker
> Radikalt forum mot familiedestruksjon: http://forum.r-b-v.net/<


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Thu Jan 19, 2012 10:04 am 
Offline

Joined: Sun Apr 17, 2011 9:11 am
Posts: 14
Takk!

Kom nå selvfølgelig på at jeg ville poste på dette forumet, og at det ikke gikk.

Ellers har Namdalsavisa , tidligere Namdal Arbeiderblad, i APbastionen Namdalen "stengt tråden for ytterligere kommentarer".
En ser at det kan være på sin plass med en henvendelse til sjefsredaktøren i denne forbindelse.



Legger inn de kommentarer som var nye før ledelsen stengte:

Etter å ha sjekket Folkemordkonvensjonen så synes jeg det er noe menkelig at denne ble laget i 1948 og først kom inn i norsk lov 60 år etter..!!!

Iallfall; om en skal se på det paragrafene sier så er det helt klart mange brudd på denne i myndighetenes fotspor. I særdeleshet merker man seg bokstav b og d i § 101 :

- å forårsake alvorlig legemlig eller sjelelig skade på medlemmer av gruppen;
- med makt å overføre barn fra gruppen til en annen gruppe.»

Sjefredaktør uttaler følgende: “Når noen som har jobbet i barnevernstjenesten i 30 år tar opp dette problemet, er det verdt å lytte.”

Jeg anmoder sjefsredaktøren om å svare her, hva det beror seg på at man må lytte til en som har gått i de samme korridorer i 30 år og fortsatt opprettholder et ukjent antall tvangsovertakeler gjennom årenes løp.

Det er svært lett å være enig med Olsen her som spør om hvordan det nå går med disse barna nå i dag.
Det er tvilsomt at den statistikken vil være oppløftende.

Det ser en klare tegn på ellers i landet er at kommune etter kommune har opprettet erstatningsordninger på grunnlag av barnevernmyndighetens grove svik mot de små. Å kalle det svik er nærmest pent.

Nå går denne ordningen helt til 1990. Midtre Namdal barnevern sin leder, Bergstrøm, har da vært delaktig i forhold til de som nå fremmer krav om erstatninger.

En vet at i mange tilfeller er de som er blitt tilkjent erstatning blitt bedt om å *TIE *til evig tid.. Noen har måttet signere på dette også.
Hvorfor det?

Det er videre mange som har “grepet til harpen” fordi de ikke klarte leve mer. Plasseringene har medført utstrakt vold der voldtekter og andre grove seksuelle overgrep skejdde. Dette er fakta ligger fullt synlige på ulike nettsteder.
Det er krenkelser og sjikane.
Det er fremmedgjøring.
Det er identitetstap.
Sorg, spørsmål og savn og mye mer.

*Altså avorlig legemlige og sjelelige skader! *

I flere saker forholder det seg slik at barnevernsansatte i direkte kontakt med barna fremsetter usannheter til barnas spørsmål.
Der barnet spør om hvorfor det ikke kan få komme hjem til mamma og pappa så blir det fortalt at det er “dommeren” som ikke vil. Hvilken dommer?? Det er da fakta at det er barneverneren som bestemmer dette, og ingen dommer!

Andre får høre at foreldrene er alvorlig syke..det uten engang å få se foreldrene.
Noen blir tidd i hjel og atter andre får sinnesutbrudd mot seg om de skulle våge å stille spørsmål.

Er dette rimelig bruk av skattebetalernes penger? Ikke minst: Hva med barna?

Dersom den enkelte var blitt forelagt hva pengene skulle brukes til og bli realitetsorientert om følgene av dette, ville de aller fleste mer enn betakket seg.

Det er kanskje derfor så lite av sannheten når ut til media?!?!?

o n
for fjorten timer siden Bra! fra olsen vibeche
Svar
Lenke
Rapporter


Kim Riseth skrev 17/01 kl. 19.35:
Det at noe er en politisak utelukker ikke at barnevernet også har viktige oppgaver.


At noe IKKE er politisak skal utelukke at det er barnevernsak av samme grunn. Er det ikke voldsak for politiet, så skal det ikke være voldsak for det såkalte barnevernet.

Kim Riseth skrev 17/01 kl. 19.35:
Når noen som har jobbet i barnevernstjenesten i 30 år tar opp dette problemet, er det verdt å lytte.


Desto mer irrasjonelt begrunnet noe er, desto mindre grunn for å lytte. Det finnes ikke noe mer irrasjonelt av offentlige institusjoner enn det såkalte barnevernet. I vertfall ikke med verre resultat og større avstand mellom påståtte mål og resultat. Desto lengre man har vert i denne irrasjonelle materien, desto mindre kritisk tenkning vitner det om.

Fra en synsvinkel er dette veldig enkelt:
Barn som opplever omsorgsovertakelser har dårligere prognoser enn barn under samme forhold har hos sine foreldre.

Dette er dokumentert. Gang på gang, og med forskjellig forskning. Senest med omfattende dansk forskning av 2011. Forskningen oppsummertes med:

Resultaterne ligger på linje med andre internationale effektstudier og peger på, at tidligere anbragte børn kommer ud af anbringelsen med negative konsekvenser – omend af begrænset størrelse – både hvad angår marginalisering, helbred og kriminalitet.

Det man her sier er ganske enkelt at barnevernet er skadelig.

Det er ikke for ingen ting at erstatningene i Norge for lengst har passert en milliard.

Foreldrene får imidlertid ikke erstatninger. Ingen bryr seg om den siden av lidelsen.

FN har bedt Norge om å ordne opp i at myndighetene stikker av med familienes barn. Norge er dømt for dette i menneskerettighetsdomstolen i Strasbourg.

Har man jobbet i 30 år i et yrke hvor man må rasjonalisere bort virkligheten for å ha tro på det man gjør, så er det lite verd å lytte til. Det er for lenge siden på tide å sette foten ned og stoppe overgrepene mot barn og foreldre. Det er fakta og forskning man skal basere seg på. Ikke subjektiv synsing fra de som forsvarer jobbene sine.

Når lyttet dere imidlertid til foreldrene?

Skal man lytte til den ene parten, så kan man jo også gjøre det til oss som forsvarer familiene.

Eller hva med å lytte til forskningen som knuser barnevernets ideologi, synsing, moralisering etc? Vi er en del som kan gi dere innsyn i dette.

Arild Holta
for fjorten timer siden Bra! fra olsen vibeche og o n
Svar
Lenke
Rapporter


Kim Riseth skrev 17/01 kl. 19.35:
Å angripe en barnevernsleder for å uttale seg i media er en avsporing av en viktig debatt.

Det er en viktig del av debatten at man diskuterer hvordan det såkalte barnevernet får bruke aviser og TV som gratisreklame for sine meninger, mens meningsmotstanderne blir tiet ihjel. At våre meninger forskyves til blogger, forum og sosiale medier som Facebook, og undertrykkes i tradisjonell media, er viktig å få frem. Spesielt er det også at vi som ikke ignorerer forskning skal ha minst plass i mer tradisjonell media. Vi opplever også å bli så forvrengt av media at en del ikke lengre finner det formålstjenlig uttale seg til journalister.


Det er en stor skam at media er nikkdukker for den ene parten.

De som fikk med seg NRK-serien “Hjernevask”, oppdaget at en del av sosiologien og psykologien hadde druknet seg i ideologi og nermest meldt seg ut av vitenskapens verden. I barnevernet finnes nøyaktig samme problemstilling: Det finnes ikke et reelt barnevernsfag. De forholder seg ikke til forskningen av høy kvalitet som er kritisk mot dem, men plukker på nederste hylle det som støtter idéene deres.

Arild Holta
for fjorten timer siden Bra! fra olsen vibeche og o n
Svar
Lenke
Rapporter


Sjefsredaktøren skriver også:

_Det er et større problem at barnevernet tidligere har vært lukket overfor media, enn at det nå er mulig å ta opp en debatt om ressursene i barnevernet. _

Det å ta opp en “debatt” om ressursene i barnevernet er på ingen måte “åpenhet” eller innsyn.

Det er direkte tigging basert på grove påstander om en rekke mennesker.

Det er videre ingen debatt, det er 3 sider i avisen.

Artikkelen er,slik nevnt lenger oppe, spekket med det at barnevernleder ber om 2 ting:

- Flere meldinger ,altså spekulasjoner og bakvaskelser.
- Flere stillinger, altså penger.

Spalteplassen på 3 helsider setter altså fokus på 3 forhold:

1. Bergstrøms grove påstander om foreldre i den region Midtre Namdal
2. Spekuler mer, meld mer, bakvask og angi – uten at dette sikkerhetssjekkes. Utelukk politiet.
3. Gi mer penger, det er mange barn “vi” ønsker å ta.

Fordekt kampanje for barnevern? Sysselsetting? Meget betimelige spørsmål.

o n
for fjorten timer siden Bra! fra olsen vibeche og Arild Holta
Svar
Lenke
Rapporter


Kim Riseth skrev 17/01 kl. 19.35:
Det er et større problem at barnevernet tidligere har vært lukket overfor media

Dette er tull.


Media har hele tiden kunnet fått saksdokumenter fra foreldre (partene har innsynsrett). Så har de kunnet sammenligne dette med virkligheten.

Media har hele tiden hatt mulighet til innsyn, men har ikke benyttet seg av det i nevneverdig grad. Når da det såkalte barnevernet skifter strategi og skal bruke media til å fremme sine synspunkter, så dilter media på og gjør seg til en plass for gratis reklame og barnevernspropaganda.

Det er så langt fra objektiv mediadekning at det blir mer enn dumt. Det er uredelig. Man forfører leserne ved hjelp av ensidig informasjon. Hadde ikke internett vert en mulighet så hadde forholdene vert som i land vi absolutt ikke vil sammenligne oss med. Dette kaller man da en fri presse, hvor det er frihet for redaktører å bruke media ut fra sine subjektive vurderinger av hva som er passende verdier å påprakke leserne.

Arild Holta
for tretten timer siden Bra! fra olsen vibeche og o n
Svar
Lenke
Rapporter


Angående dette med folkemord.

Når romfolket ble som verst forfulgt av det som er opphavet til dagens barnevern, så kalte man det folkemord. En hel kultur ble utryddet.

Når mer eller mindre tilfeldige mennesker blir fratatt sine barn på samme måte, så er man ikke villig til å kalle det folkemord.

For den enkelte familie og slekt er det imidlertid ingen forskjell. Man får ødelagt framtiden og sitt liv. I neste generasjon bruker det såkalte barnevernet den ikke-fungerende omsorgsovertakelsen til nye såkalte omsorgsovertakelser.

Barnevernsovergrep varer i generasjoner.

Og media gir blaffen.

Arild Holta
for tolv timer siden Bra! fra olsen vibeche og o n
Svar
Lenke
Rapporter


Kjære dere som synes at Barnevernet er satans lakeier; putt fingeren et sted sola ikke skinner og tenkt dere om både en og sju ganger før dere poster noe så lavmåls her igjen.

Barnevernsansatte har nok å gjøre i forhold til barn som lider om de ikke skal hetses for at de faktisk gjør jobben sin. Det er IKKE barnevernet som drar rundt og plukker opp barn de mener lider: De blir tipset av naboer, familie (ja, faktisk), skoler, barnehager og ikke minst politiet. Hvis barnevernet griper inn og fjerner et barn fra sine foreldre, så er det gode grunner til det.

Det er mulig at et alkoholisert par som drikker øl midt i uka og bedriver party-party hele helga lang mens barna er våkne ikke skjønner det, men det anses altså som omsorgssvikt hvis man gang på gang ikke bytter bleie på en 2-åring fordi man ligger døddrukken på sofaen en søndags morgen.Eller hvis ungene dine kommer uten matpakke på skolen flere dager i uka fordi de ikke greier å smøre på maten selv enda (fordi du har satt deg et skudd og ikke våkner om morgenen). Det anses også (av en eller annen merkelig grunn) som omsorgssvikt hvis man banker kjærringa si og ungene ser på. Slik er altså verden, og slik fungerer barnevernet. Bli vant til det!

Barn har ikke godt av å være sammen med foreldre som er ute av stand til å ta seg av dem. Uansett hvor høyt de er elsket av en mor eller far, har de faktisk ikke noe å gjøre i et hjem der det drikkes alkohol, brukes stoff eller der foreldrene banker hverandre annenhver helg.

Barnevernet er der for BARNA. Ikke for å gjøre livet surt for foreldre som gir blaffen i om barna har mat, klær eller et trygt fang å sitte på. Barna våre er faktisk bare til låns. De er ingens eiendom. Er du så dum at du lar være å ta vare på barna dine, så finnes det faktisk mennesker som er i stand til det, og de samarbeider med barnevernet.

De som ikke skjønner dette kan bare fortsette å ha tommelen på det stedet sola ikke skinner og lure på hvorfor barna ble tatt fra dem så lenge som helst, for da har de faktisk ikke evnen til å forstå hva barnevernet driver med.

Hyperhufsa
for elleve timer siden Bra! fra 4 andre Bra?
Svar
Lenke
Rapporter


Å oppmuntre folk til å stikke fingeren i rumpa er direkte ufint og har ikke på noen måte legalitet eller seriøsitet over seg,jeg missliker sterkt at folk snakker om sine perverse seksuelle lyster og atpå till søker å få andre til å biderive samme aktivitet—minner meg åpenbart om namsos legen mikael nordfors som faktiskt hadde sitt virke med fru bergstrøm en gang midt på 1990 tallet—han fikk da medias oppmerksomhet pga fingern opp i analen i sine pasienter—nei vet du meg hva skill kjønnslivet fra barnas beste er du snill! men det er vell typiskt "rølpe"sppråk som går i generasjonsarven oppe i namdalen?—-og vokt ditt ord nøye når du blander—kan oppmuntre perverse mennesker —det er barn man snakker om her!!

olsen vibeche
for ti timer siden Bra?
Svar
Lenke
Rapporter


Hyperhufsa skriver: “Det anses også (av en eller annen merkelig grunn) som omsorgssvikt hvis man banker kjærringa si og ungene ser på.”

?????

o n
for ti timer siden Bra! fra olsen vibeche
Svar
Lenke
Rapporter


Foreldre som gir “blaffen” i barna sine? hyperhufsa? ditt språkbruk er det som kalles lav mål—jeg har et råd til komunen: spill betowen og mozart fra fjellet “klumpen” på en komenalt sponset høytaler(send regninga til bergstrøm) og les olav duun så muligens det løftes opp mot sivilisasjonen—på BOKMÅL og slutt og “nynn” på rumpa mi—så bedres vell statestikken på diverse målinger -som desverre nord-trøndelag topper-jeg beklager så mye om det støter men det kan gjøre “ont” å lære seg den riktige kultur og språk bruk er en særdeles viktig del av den sosialiserings utviklingen resten av verden følger—tål at alle ikke er enig med "lokalavisens propeganda!!

olsen vibeche
for ni timer siden Bra! fra o n
Svar
Lenke
Rapporter


Hyperhufsa: Så, du synes også at det å fremsette grove påstander om foreldre (Bergstrøm) er å “være der for barna”?

Takk for at du tok det frem.

Det ser ikke akkurat lyst ut for etaten som du så sterkt forsvarer når barnevernleder i lokalavisen foregir at de beskytter barn mens de bakvasker deres foreldre offentlig.

The truth shall make you free, heter det..!

Jeg finner ellers forslaget om oppgradering av kultur og oppførsel på barnevernets regning som et strålende forslag. Vel anvendte penger!

o n

Samtalen er stengt for nye kommentarer.


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Thu Jan 19, 2012 10:06 am 
Offline

Joined: Sun Apr 17, 2011 9:11 am
Posts: 14
Ytterligere debatt "Menneskehandel - vår tids slaveri? en annen Origosone.

Ap-politiker Tone Lise Torve:

http://tovelise.mittap.no/-/bulletin/sh ... ue&ref=mst


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Thu Jan 19, 2012 10:12 am 
Offline

Joined: Sun Apr 17, 2011 9:11 am
Posts: 14
Her er "Klinge på tinget" som presenterer meninger rundt barn og straff...

http://jenny.origo.no/-/bulletin/show/7 ... -og-straff


Top
 Profile  
 
 Post subject: Re: Debatt på nett, Origo
PostPosted: Wed Jan 25, 2012 9:09 am 
Offline
Rang: Storbruker
User avatar

Joined: Mon Jul 28, 2008 11:16 pm
Posts: 476
Rigmor Fossdal wrote:
Ytterligere debatt "Menneskehandel - vår tids slaveri? en annen Origosone.

Ap-politiker Tone Lise Torve:

http://tovelise.mittap.no/-/bulletin/sh ... ue&ref=mst


Jeg fant at også denne er blitt stengt. Det var hele 340 kommentarer og et bra "studie" på hvordan enkelte avviser lovgivning og særs holdbare argumenter. De synes å hardnakket påstå at menneskehandelen som barnevern bedriver; nei, den eksisterer ikke.

_________________
- Kjemp for de du har kjær. Kjemp for alt hva du har kjært. -


Top
 Profile  
 
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic Reply to topic  [ 9 posts ] 

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 2 guests


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum

Search for:
Jump to:  
Theme designed by stylerbb.net © 2008
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
All times are UTC [ DST ]